23858 | 27kWp || 1749€ | LONGi

- Hausverbrauch 9 MWh/a (max ~40 kWh/d)

- Später +3 MWh/a E-Autos

> Ohje.

Bezug?

> Bitte lies FAQ.

Ist mir bekannt, auch die Meinung zu Speichern.

SMI ist Spielkram und kann man als 600 € Liebhaberei ansehen.

Bei Ersatzstrom könnte man das auch, sehe ich aber anders. Eher wie eine Versicherung, für die ich bereit bin, relativ viel auszugeben. Rentabel sind Versicherungen immer nur im (unwahrscheinlichen) Schadensfall.

Norddach über 25° unrentabel: Stimmt. Habe mir aber den Aufpreis zu "nur S+W+O" geben lassen und bin der Meinung, dass ein kostenneutraler Betrieb ab 30% Eigenverbrauch möglich ist. 7,4 mWh/a, ~18 k€ Anteil --> 12 ct/kWh

Von den Optimierern könnte man wohl ein paar weg lassen und damit bis zu 2 k€ sparen.

> Das klappt mit diesen unsinnigen Angeboten allenfalls in deinem Träumen.

Leider kann ich keine Gedanken lesen und weiß nicht warum du alle drei Angebote als unsinnig ansiehst.

Zum Träumen:

19,26 mWh/a * 7,81 ct/kWh * 20 a --> 30 k€

Damit wäre das Angebot mit Fronius selbst bei Volleinspeisung rentabel.

Ich freue mich natürlich über Verbesserungsvorschläge unter Beibehaltung von >5 kW Ersatzstrom mit Schwarzstart.

> Bitte Belegungsplan.

Angebot 1 ist von der zweiten Firma.

Angebot 2 und 3 von der dritten.

Das 0te Angebot wurde über die Hausbaufirma erstellt, kommt aber nicht in Frage und habe ich deshalb nicht hier eingestellt.

Aus diesem kommen auch die Belegungspläne (S+O+W), Nord habe ich selber erstellt.

Angebot 0:

- 35x Q-CELLS Q, PEAK BLK ML-G9 375

- 1x KACO new energy blueplanet hybrid 10.0

TL3

- 35x Tigo TS4-A-O

- 1x FENECON Pro Hybrid 13,8 HVM

- 2350 €/kWp (inkl. Speicher, exkl. MwSt.)

- Die Angabe der Mehrkosten für das Norddach wurde mit der Aussage "ist unrentabel" verweigert.

Die Pläne sind mit übergroßen Modulen berechnet.

Kleinere Module machen bei waagerechter Ausrichtung keinen Unterschied.

Ich hatte vorher bereits Pläne mit normal-großen Modulen in senkrechter Ausrichtung erstellt, die bisher keine Beachtung fanden.
Meiner Meinung nach würden senkrecht Süd ein und Nord zwei Module mehr drauf passen.

Süd 182 ° (Neigung 40 °) mit Kapitänsgiebel:

Ost 92 ° (Neigung 36 °):

West 172 ° (Neigung 36 °):

Nord 2 ° (Neigung 40 °) mit Schornstein und Dachfenster:

> hgause schrieb:

> - Wie soll eine SE System ohne "Optimierer" an jedem Modul funktionieren?

1x GEN24-10+ für unproblematische Flächen ohne SE

1x SE7K für problematische Bereiche

Ohne Norddach funktioniert das natürlich nicht.

Da könnte man noch auf Tigo ausweichen, brächte aber wohl auch mindestens 22 Stück.

> - Wieso in A2/A3 teure SW-Module, die über 30% teurer als leistungsstärkere Module in A1 sind?

Wurde mir halt einfach so angeboten.

Ich habe diesen Anbieter bereits um ein Angebot mit normalen Modulen gebeten.

Alternativ wurden mir "SOLARWATT Vision 60M style 315Wp" für 222,92 €/Stück angeboten, die hatte ich hier gar nicht erst erwähnt.

> - Was um Himmels Willen soll der große Speicher, wieviel kWh verprasst Du zwischen 18:00 und 06:00 Uhr?

Tia, eine Menge.

Zwei Wohneinheiten, 300 m², 5-7 Personen, Wärmepumpe, Lüftungsanlage, (1-3 E-Autos), ein paar Linux-Server, UPS/USV, voraussichtlich 12-18 MWh/a (je nach Autoladung). Ich schätze in der Heizperiode, ohne Autoladung 15-20 kWh in besagtem Zeitraum (ohne Heizen ~10 kWh).

In Anbetracht dessen sind die 11,9 MWh/a Jährliche Energieerzeugung ohne Norddach nicht besonders viel.

Ausserdem hängt die Ersatzstrom-Leistung von der Batteriekapazität ab:

sonnen-performance: 11 kWh --> 5 kW und 22 kWh --> 8 kW

E3/DC-Pro: 13 kWh --> 6 kW, 19,5 kWh --> 7,5 kW und ab 26 kWh --> 9 kW

GEN24-10+ bis 10 kW mit Ubat * 22 A: HVM 11 kWh --> 4,5 kW und 22.1 kWh --> 9 kW

Mit 11 kWh / 4,5 kW dürfte man dann bei Ersatzstrom weder WP noch Herd an schalten.

> - Norddach mit 40° DN ergibt ca 486 kWh/kWp. Das kann man sich genauso schönrechnen, wie den Rest ...

Aber was habe ich mit "7,4 mWh/a, ~18 k€ Anteil --> 12 ct/kWh" schön gerechnet?

Rechne ich etwas konservativer komme ich auf maximal 13 ct/kWh.

> unfassbar

Und wie sieht es jetzt mit konstruktiver Kritik aus?

Das Dach nicht voll machen.

Keine SW-Module.

Sonst noch was?

Zitat von wurmwichtel

Ändere bitte den Grund der Investition.

Warum? Es sollte doch möglich sein eine Anlage mit Ersatzstrom umzusetzen, die trotzdem profitabel ist oder etwa nicht?

Zitat von wurmwichtel

Es ist ausgeschlossen, dass sich Deine Vorstellungen rechnen werden. Die Leistung des Generators reicht locker um 45-50% Deines Stromverbrauches abzudecken

Trotz Speicher wirst Du kaum weniger als 15% „Reststromkosten“ erreichen, sprich er muss sich aus 35% Deiner derzeitigen Stromkosten rentabel machen.

Das hört sich nach sehr viel an.

Die Unabhängigkeitsrechner spucken mir mit 15 MWh/a Verbrauch und 11 kWh Batterie

bei "Dach voll" (19,26 MWh/a) 25 % Direktverbrauch und 19 % (3,6 MWh/a) Batterieladung aus.

Ohne Norddach (11,9 MWh/a) 35 % Direktverbrauch und 28 % (3,3 MWh/a) Batterieladung.

Bei dem E3/DC Angebot mit 19,5 kWh sind es

bei "Dach voll" 28 % (5,4 MWh/a) Batterieladung.

Ohne Norddach 41 % (8 MWh/a) Batterieladung.

Wenn ich durch einen passenden Speicher 28% mehr vom Dach nutzen kann, sind das bei 15 MWh/a Verbrauch und 30 ct/kWh Bruto-Strom-Einkaufskosten doch nach Abführen der Steuern auf Eigenverbrauch mehr als 15 k€ in 15 Jahren, oder?

(ich habe etwas vereinfacht mit konstantem Strompreis und mit 5 ct/kWh Eigenverbrauchssteuer und damit 25 ct/kWh Ersparnis gerechnet)

Batterieladung --> Ersparnis in 15 Jahren

19 % --> 10 k€

28 % --> 15 k€

41 % --> 23 k€

Das heißt also die 8,5 kWh mehr Speicher (von 11 zu 19,5) dürften je nach angenommener Lebensdauer, ohne Norddach bis zu 8 k€ extra kosten.

Mit Norddach nur 5 k€ extra.

Zitat von wurmwichtel

Wenn man freilich vor den Nachbarn auf dicke Hose machen will...

Daran habe ich kein Interesse.

Ich hatte mir nur gedacht, das es günstiger wäre das Norddach gleich mit zu belegen, weil 10,9 MWh/a viel zu wenig sind und sowieso gerade der Rest eingedeckt wird. Das erst ein paar Jahre später zu erweitern wird sicher noch teurer. Hier im Forum herrscht aber offensichtlich die Meinung vor, ein Norddach bei 40 ° niemals zu belegen, egal was die Module oder Strom kosten. Carport und Schuppen haben leider im Gegensatz zum Norddach massive Verschattungsprobleme und werden dadurch vermutlich genauso unrentabel.

Zitat von pflanze

Quer neben Gaube ist sehr nachteilig.

Sehe ich auch so.

Ich werde mal meinen "längs"-Belegungsplan neu erstellen und die beiden Firmen fragen, ob das so machbar ist.