Welche Zähler werden benötigt?

Zitat von Jache84

Welcher Zähler zählt denn anschließend was?
Also meinen Eigenverbrauch?
Meine Einspeisung?
Mein Bezug weiterhin?
Gibt es noch was?

Der S0-Zähler fungiert hier nicht als "Zähler" sondern als Messgerät was den gesammten Haushaltsverbrauch permanent misst und aus diesen und den Erzeugungsdaten des Wechselrichters werden weitere Werte errechnet.

So ist es bei der weichen 70% Regelung möglich eben nicht fest auf 70% der Generatorleistung am Netzverküpfungspunkt zu begrenzen sondern den mit dem S0-Zähler ermittelten Hausverbrauch auf die 70% noch aufzuschlagen und so mehr zu erzeugen als bei der harten 70% Regelung.
Nebenbei wird auch der Eigenverbrauch errechnet und kann graphisch dargestellt werden.

Mit dem Zweirichtungszähler des VNB (nicht EVU ) der die Einspeisung und den Bezug zu Abrechnungszwecken zählt hat der S0-Zähler nichts zu tun.

Zitat von Jache84

Wenn mein aktueller Stromzähler welcher meinen Bezug zählt einen S0 Ausgang hat (ist ein KNX Zähler von Lingg&Janke EMU Superior) brauche ich dann trotzdem einen S0 Zähler? Der EMU Superior sitzt direkt hinter dem Zähler vom VNB.

Ist das dein eigener, zusätzlicher S0-Zähler der sowieso schon vorhanden ist

Wenn er hinter dem VNB-Zähler und hinter der PV-Anlage montiert ist dann könnte es funktionieren wenn die technischen Anforderungen an den S0-Zähler für Fronius WR erfüllt werden:
https://www.fronius.com/cps/rd…ng_DE_388456_snapshot.pdf
Auf Seite 3.....

Im Zweifelsfall würde ich aber nicht rumexperiementieren, der zusätzliche Zahler kostet nicht viel wenn er gleich vom Solateur mit eingebaut wird. Und darauf hast du dann auch Garantie, wenn dein Zähler mit dem WR nicht läuft fängt die Sucherei an wo der Fehler liegt, bei deinem Zähler oder bei dem was der Solateur verbaut hat....

Zitat

Der Hausverbrauch ist doch nichts anderes als mein aktueller Bezug, oder?

Zur Zeit schon, wenn die PV-Anlage läuft kommt noch der Eigenverbrauch dazu.

Zitat

Das heißt ich brauche von meinem VNB entweder einen zweiten Zähler für die Einspeisung oder einen zweirichtungszähler vom VNB oder einen eigenen Zähler für die Einspeisung.

Mit Installation der PV-Anlage wird der vorhandene Bezugszähler gegen einen Zweirichtungszähler ausgetauscht. Der misst dann den Bezug vom Netz und die Einspeisung ins Netz. Mehr braucht man nicht zur Erfassung von Verbrauch und Bezug.

Zitat

Über den Wechselrichter bekomme ich dann die Werte für den Eigenverbrauch und den Gesamtertrag der PV Anlage.

Ja, inclusive graphischer Darstellung... :wink:

Zitat

Ich brauche keine extra Zähler für meinen Eigenverbrauch oder für den Gesamtertrag, richtig?

Nein, das lässt sich alles über die Fronius-Software auswerten.

Zitat

Wie ist das wenn ich auch meine WP (eigener Zähler) mit der PV Anlage speisen möchte?

Oha, das könnte kompliziert werden

Es gibt mehrere Möglichkeiten:
1. Die einfachste Möglichkeit ist auf den WP-Tarif zu verzichten und die WP über den ganz normalen Haushaltsstrom laufen zu lassen. So hängt die WP auch ganz automatisch mit an der PV-Anlage und kann selbsterzeugten Strom direkt verbrauchen. Man spart ausserdem die Zählergebühr für den WP-Zähler.
Lohnt sich natürlich nur wenn die Differenz zwischen WP-Tarif und Haushaltsstrom nicht allzu groß ist.
Und natürlich muss der VNB mitspielen, nicht jeder VNB genehmigt den Anschluss einer Wärmepumpe an den Haushaltsstrom.
2. Es gibt Wärmepumpen die aus zwei verschiedenen Versorgungsleitungen jeweils den günstigsten Tarif selbst wählen können. Also entweder den WP-Tarif wenn nichts vom eigenen Dach kommt oder von der PV-Anlage wenn die genug Leistung erzeugt.
Wenn du sowas hättest wäre es ideal......
3. Natürlich gibt`s auch Messkonzepte (mit einem zusätzlichen Zähler vom VNB) wo die WP je nach PV-Produktion sowohl aus dem WP-Tarifkreis als auch aus dem Haushaltstarif/PV-Stromkreis Strom beziehen kann:
http://www.photovoltaikforum.c…t111480-s20.html#p1357750
Aber das muss der VNB mitspielen und es fällt wieder eine zusätzliche Gebühr für den Zähler an.....

Selbstverständlich sollte man zur Optimierung des Eigenverbrauchs eine der Möglichkeiten nutzen wenn es irgend geht , aber versprich dir nicht zuviel davon. Denn dummerweise braucht die Wärmepumpe immer dann Strom wenn vom Dach nur wenig kommt, nämlich im Winter

Nach dem Prinzipschaltbild entfällt anscheinend der Extra-Zähler für die Wärmepumpe, es läuft also fast so wie in meinem ersten Beispiel genannt. Alle Verbraucher einschließlich Wärmepumpe laufen über den normalen Haushaltstarif.

Leider hat die Sache einen Haken, dein vorhandener S0-Zähler ist zumindest laut Skizze im Einspeisezweig montiert und müsste für die 70% weich-Lösung mit dem Symo im Verbrauchszweig sitzen

Ich hab`s mal versucht an der richtigen Stelle einzuzeichnen (da wo steht"ins Haus") ....naja, nicht schön aber hoffentlich doch zu erkennen :wink:

Du wirst also um einen Extra-S0 Zähler nicht herumkommen........macht aber nichts

Dafür kann sich der Solateur die beiden Stromrelais (E1 und E2) sparen, sowas kann man direkt mit dem Wechselrichter machen. Da lässt sich ein WR-interner potentialfreier Kontakt nutzen. Die Schaltschwellen für an/aus sind ebenfalls einstellbar. Mehr dazu findest du z.B. hier:
http://www.fronius.com/cps/rde…ter_Schnittstellen_DE.pdf

ich versteh die Welt nicht mehr >> WR1 und 2 Stromrelais in Serie in der Anspeisung >>
der WR arbeitet netzparallel, da wird der ja immer notabgeschaltet !!
Dem Solateur muss der Gewerbeschein entzogen werden !

Zitat von intelll

ich versteh die Welt nicht mehr >> WR1 und 2 Stromrelais in Serie in der Anspeisung >>
der WR arbeitet netzparallel, da wird der ja immer notabgeschaltet !!
Dem Solateur muss der Gewerbeschein entzogen werden !

Die Stromrelais schalten nicht den Wechselrichter sondern "zünden" quasi die erste und zweite "Stufe" der Heizpatrone über K1 und K2.
Ist ja nur ein Prinzipschaltbild, hier ist weder eine Wärmepumpe drin (sondern eine dreistufige Heizpatrone) noch sind zwei einphasige Wechselrichter vorgesehen.

Und der Solateur hat dem TS anscheinend auch nur deshalb diese Zeichnung gegeben um ihn zu beruhigen. Denn tatsächlich wird er nur einen Wechselrichter mit potentalfreiem Kontakt einbauen, was der TS bzw. der Wärmepumpeninstallateur dann mit diesem Kontakt macht ist dann anscheinend nicht mehr sein Problem.
So lese ich es jedenfalls hieraus:

Zitat von Jache84

Wegen der WP. Mein Solareur hat mir folgendes Schaubild gegeben und mir folgendes geschrieben.

"Für die Wärmepumpe stellen wir einen potentialen Kontakt am Wechselrichter zur Verfügung.
Der Errichter der Wärmepumpe jedoch muss uns sagen, ab welcher Wattzahl die Wärmepumpe über die PV-Anlage geschaltet werden soll.
An die Wärmepumpe selber gehen wir nicht, da wir sonst in eventuelle Garantien und Gewährleistung von Bestandsgeräten eingreifen würden."

Mir wäre eine solche "Erklärung" viel zu schwammig, ich würde genau wissen wollen wer was macht und auch wie.