Warmwasser mit Gleichstrom

System ohne EEG wie Z.B. Guerilla, aber auch Freilandanlagen ohne EEG Vergütung.

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Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon receiverbox » 15.09.2017, 11:45

Hallo,

ich habe gelesen, dass es Heizwendeln gibt, welche direkt den Gleichstrom der PV-Anlage ohne Wechselrichter nutzen.

Etwa mit my-pv, wie ich hier im Forum gefunden haben...

Ist es da wirklcih so, dass ich die Drähte von der Solar-Panelen einfach an den Heizstab anschließe?

Ist das in Deutschland zulässig? Und rechnet sich das ganze denn?

Und wie kann ich herausfinden wieviel PV-Panele ich installieren muss?

Danke und Grüße
receiverbox
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Carstene » 15.09.2017, 14:14

Ich möchte da mit einer Gedankenfrage antworten:

Der WG von PV gegenüber einer thermischen Anlagen ist deutlich geringer. Wenn du nur WW machen willst, warum nicht mit einem thermischen System was dafür gebaut wurde.

PV ist flexibler als thermisch
WENN WW gewünscht, dann setzte das doch zumindet mit einer Wärmepumpe um

Dann sparst du nicht nur bei Sonnenschein sondern generell Energiekosten bei der WW-Erzeugung - auch im Winter

da ich nicht weiss wie gross dein WW-Tank ist ist es schwer zu sagen was du an Leistung brauchst

Nur was auf die Schnelle.

Berechnung der Energiekosten für 1 Kubikmeter Warmwasser
Energiekosten – 1 m³ Warmwasser
•Spezifische Wärmekapazität von Wasser ist 1,163 Wh/kg x 1°C.
•1 Kubikmeter (m³) sind 1000 Liter.
•Die Erwärmung von 1m³ Wasser um 1°C erfordert 1,163 kWh Energie.
•Für die Erwärmung von 1m³ Wasser von 9°C (Kaltwassertemperatur) auf 42°C wird (42-9) x 1,163 kWh = 38,38 kWh Energie benötigt.

(Dann rechne aus wieviele Module du brauchst wenn du 5 Stunden Sonne drauf stehen hast)

Grüsse
Carsten
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Stenis » 15.09.2017, 18:26

receiverbox hat geschrieben:Hallo,

ich habe gelesen, dass es Heizwendeln gibt, welche direkt den Gleichstrom der PV-Anlage ohne Wechselrichter nutzen.

Etwa mit my-pv, wie ich hier im Forum gefunden haben...

Ist es da wirklcih so, dass ich die Drähte von der Solar-Panelen einfach an den Heizstab anschließe?

Ist das in Deutschland zulässig? Und rechnet sich das ganze denn?

Und wie kann ich herausfinden wieviel PV-Panele ich installieren muss?

Danke und Grüße


Nein - an den Heizstabregler. Warum liest Du nicht Dein eigenes Beispiel?

Ja.

Eventuell - das hängt auch davon ab, was man damit erreichen will. Letztendlich verheizt Du aber Strom, den
Du auch für 12 ct einspeiseen könntest, um z.B. Gas für 6 ct einzusparen. Passt nicht ganz, oder?

Hersteller fragen
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Herrvolt » 15.09.2017, 18:54

Stenis hat geschrieben:Letztendlich verheizt Du aber Strom, den
Du auch für 12 ct einspeiseen könntest, um z.B. Gas für 6 ct einzusparen. Passt nicht ganz, oder?

Na ja, wenn die Rechnung so einfach wäre. Die 12 ct müssen auch noch versteuert werden, je was jemand verdient, bleiben da noch rund 7-9 ct übrig.

Aber mal zum Thema. vom Prinzip kann man das machen, jede Elektoheizung für einen Boiler läuft auch mit Gleichstrom.
Man muss nur aufpassen, dass man die max. Stromstärke welche die Module leisten auf den Heizstab abstimmt. Aber das dürfte kein Problem sein. Ein und Ausschalten geht natürlich nicht so einfach, da nicht jeder Kontakt für Gleichstrom gebaut ist, aber man kann das ja durchheizen lassen und wenn das Wasser wirklich zu heiß würde, kühlen.

Allerdings muss ich meinen Vorschreibern schon Recht geben, welche auf eine Solarthermie verweisen. Diese ist wirklich effektiver. Ich habe eine seit 1991 auf dem Dach und da war noch absolut nichts dran.
Wasserkraft, Naturenergie welche wohl als erste die Stromerzeugung ermöglichte, ist sicher Verfügbar, nicht nur wenn die Sonne scheint.
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Alexander_Z » 15.09.2017, 19:13

..und einfach "Heizstab" in den Boiler hängen ist nicht!

Bitte suchen nach
Sicherheitstemperaturbegrenzer
Temperaturwächter
Sicherheitsventil - nicht absperrbar!
Ausdehnungsgefäß - nicht absperrbar!

sonst macht man sich eventuell strafbar...
...klar kann man es auch SO machen. - Nur dann ist es halt Mist!
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Stenis » 15.09.2017, 19:35

Herrvolt hat geschrieben:
Stenis hat geschrieben:Letztendlich verheizt Du aber Strom, den
Du auch für 12 ct einspeiseen könntest, um z.B. Gas für 6 ct einzusparen. Passt nicht ganz, oder?

Na ja, wenn die Rechnung so einfach wäre. Die 12 ct müssen auch noch versteuert werden, je was jemand verdient, bleiben da noch rund 7-9 ct übrig.

Aber mal zum Thema. vom Prinzip kann man das machen, jede Elektoheizung für einen Boiler läuft auch mit Gleichstrom.
Man muss nur aufpassen, dass man die max. Stromstärke welche die Module leisten auf den Heizstab abstimmt. Aber das dürfte kein Problem sein. Ein und Ausschalten geht natürlich nicht so einfach, da nicht jeder Kontakt für Gleichstrom gebaut ist, aber man kann das ja durchheizen lassen und wenn das Wasser wirklich zu heiß würde, kühlen.

Allerdings muss ich meinen Vorschreibern schon Recht geben, welche auf eine Solarthermie verweisen. Diese ist wirklich effektiver. Ich habe eine seit 1991 auf dem Dach und da war noch absolut nichts dran.


Wenn Du Dir schon nicht anguckst, was ich schreibe, dann schaue Dir wenigstens das Beispiel an, daß der TE mitgebracht hat, Stichwort MPP-Tracker, natürlich werden die Module nicht direkt am Heizstab angeschlossen, sondern über einen Regler, der eine Leistungsanpassung macht. Direkt anschließen ist Bullshit. Und ohne Temperatur-Regelung ist noch mehr Bullshit.

Und btw.: Was unterscheidet denn einen Kontakt für Gleichstrom von einem von Wechselstrom ???

Und wenn bei Dir von den 12 ct nicht mehr als 7-9 ct überbleiben hast Du wohl die Abschreibung vergessen...
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Herrvolt » 15.09.2017, 19:52

Stenis hat geschrieben:Und btw.: Was unterscheidet denn einen Kontakt für Gleichstrom von einem von Wechselstrom ???

Siehe Grundlagen E-Technik
Stenis hat geschrieben:Und wenn bei Dir von den 12 ct nicht mehr als 7-9 ct überbleiben hast Du wohl die Abschreibung vergessen...

Na ja, erst wenn die Anlage bezahlt ist, dann verdient man die 12 ct, welche man versteuern muss, vorher zahlt man ja die Investitionen zurück.
Wenn aber die Anlage bezahlt ist, was willst du dann noch Abschreiben?
Wasserkraft, Naturenergie welche wohl als erste die Stromerzeugung ermöglichte, ist sicher Verfügbar, nicht nur wenn die Sonne scheint.
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon Stenis » 15.09.2017, 19:59

Herrvolt hat geschrieben:
Stenis hat geschrieben:Und btw.: Was unterscheidet denn einen Kontakt für Gleichstrom von einem von Wechselstrom ???

Siehe Grundlagen E-Technik
Stenis hat geschrieben:Und wenn bei Dir von den 12 ct nicht mehr als 7-9 ct überbleiben hast Du wohl die Abschreibung vergessen...

Na ja, erst wenn die Anlage bezahlt ist, dann verdient man die 12 ct, welche man versteuern muss, vorher zahlt man ja die Investitionen zurück.
Wenn aber die Anlage bezahlt ist, was willst du dann noch Abschreiben?


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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon flosky » 16.09.2017, 12:44

abschreibungsdauer ist doch nicht 1:1 an die amortisationsdauer gebunden!
1x1 der bwl!
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Re: Warmwasser mit Gleichstrom

Beitragvon receiverbox » 17.09.2017, 13:28

Carstene hat geschrieben:Ich möchte da mit einer Gedankenfrage antworten:

Der WG von PV gegenüber einer thermischen Anlagen ist deutlich geringer. Wenn du nur WW machen willst, warum nicht mit einem thermischen System was dafür gebaut wurde.

PV ist flexibler als thermisch
WENN WW gewünscht, dann setzte das doch zumindet mit einer Wärmepumpe um


Hallo Carsten,
danke für die hiilfreiche Antwort.

Als ich mir vor einigen Jahren Solarthermie durchgerechnet hatte, kam ich erstens zum Punkt, dass es sich nur schwer rechnet (damals gegen Gas gerechnet) und zweitens darf man bei der Solarthermie den Installationsaufwand nicht vergessen. Ich finde ein Stromkabel lässt sich wesentlich einfacher und kostengünstiger Verlegen als eine Wasserleitung, in die ich noch Frostschutzmittel reinpacken muss, eine Umwälzpumpe brauche, auf Wasserverlust jährlich kontrollieren muss etc...

Aber die Kombination mit Luftwärmepumpe ist eine Interessante Idee. Gibt es hier optimierte Luftwärmepumpen/Kompressoren für die Benutzung mit PV - also ohne den Wechselrichter konkret...

Wasstetankgröße derzeit noch nicht definiert. Noch zu waage...
receiverbox
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