SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

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SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 15.01.2012, 09:20

Hallo zusammen,

diesen Freitag ist meine PV-Anlage mit 2 SolarMax 15MT Wechselrichtern an`s Netz gegangen.
Jetzt beobachte ich einige Eigenheiten der SolarMaxe und würde gern von anderen dazu Ihre Meinung einholen.

Bei meinen beiden Wechselrichtern ist auf jedem der drei MPPT nur ein String (2 Strings möglich) mit 20 fast identischen Modulen Suntech STP 250W.
Zwei Unterschiede in den insgesamt 6 Strings gibt es:

1.) Die Länge der Kabel.
WR 1 String 1A ist mit ca. 45 Meter 6 qmm DC-Kabel bis zum WR der am weitesten vom WR entfernte String,
WR 2 String 2C ist mit ca. 13 Meter 6 qmm DC-Kabel bis zum WR der naheste String am WR.

2.) Ich habe die Module nach Flashliste IMPP sortiert. Die Streuungsbreite ging dabei von 8,26 bis 8,47.
WR 1 String 1A (ganz im Westen) hat die schwächsten Module bekommen, WR 2 String 2C (ganz im Osten) die stärksten.

Alles in der Mitte ist entsprechend aufsteigend sortiert und die Kabellängen werden von West nach Ost immer kürzer.

Theoretisch sollte also der String 1A der schwächste sein, der String 2C der stärkste.
Um diese Jahreszeit sind von Sonnenaufgang bis ca. 13.00 Uhr alle Strings unverschattet.

Weil heute morgen ein so schöner blauer Himmel bei uns ist, habe ich mich seit 8.20 Uhr neben die WR gestellt und ihnen um 8.25 Uhr beim Anfahren zugesehen.
Danach habe ich sofort im Menü "Messwerte" die Spannungen und die Leistungen der Strings verglichen.

Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
1.) Nach jedem erneuten Einschalten haben die WR 30 Sekunden Neustartverzögerung.
In dieser Zeit läuft der WR schon ganz normal, die Strings sind aber noch getrennt und damit ohne Last.
WR 1 hat bei allen Strings eine Stringspannung von 672 Volt +- ein paar Stellen hinter`m Komma gezeigt.
WR 2 hat bei allen Strings eine Stringspannung von 677 Volt +- ein paar Stellen hinter`m Komma gezeigt.

Das bedeutet doch zunächst einmal, dass alle Strings relativ gleichmäßig in der Leerlaufspannung sind und damit fehlerfrei, oder? Die 5 Volt gleichmäßige Abweichung schreibe ich der Fertigungstoleranz zu. Oder irre ich da?

2.) Im Netzbetrieb haben bei beiden Wechselrichtern die Strings A und C Einspeiseleistung angezeigt, bei beiden hat String B lediglich 0 Watt angezeigt.
Erst nach ein paar Minuten hat auch String B bei beiden WR Einspeiseleistung angezeigt, jeweils zwischen 50 - 100 Watt weniger wie A und C. Auch wenn die Leistung auf allen Strings mit zunehmender Sonneneinstrahlung steigt, hinken die Strings B auf beiden WR immer um diesen Betrag hinterher.
Ansonsten ist von String 1A bis 2C eine aufsteigende Leistung zu erkennen, analog zu meiner Modulsortierung.
Nur die beiden B Strings tanzen aus der Reihe.

Zuerst dachte ich, dass die Strings B einen Fehler an den Modulen oder in der Verkabelung hätten.
Als ich aber probeweise bei beiden WR die Stecker von den Strings A und B vertauscht hatte, musste ich feststellen, dass die Minderleistung nicht mitwandert, sondern die B Strings weiterhin die schwächsten bleiben.
Da das bei beiden WR ziemlich gleichmäßig zu beobachten ist, gehe ich mal davon aus, dass es sich hier um eine typische Eigenart dieser WR handelt.
Kann das jemand bestätigen?
Hat das evtl. von der Konstruktion her damit zu tun, dass sich bei diesen WR die Eingangsleistung vor Umrichtung über alle Strings gleichmäßig verteilt, um Schieflasten bei der Einspeisung zu vermeiden?

Ansonsten bin ich bisher mit den SolarMaxen sehr zufrieden.
Das Anfahren geschieht fast geräuschlos, das leise Klicken der Relais ist kaum zu hören.
Lediglich das hochfrequente, leise Summen im Betrieb fällt auf.
Im Wohnzimmer wollte ich die Dinger darum nicht haben. :wink:
Der Lüfter ist bisher noch nicht angesprungen, bei der bisher schwachen Einstrahlung und damit Leistung (max. 6 KW) und den niedrigen Temperaturen (ca. 16°C) am Installationsort kein Wunder.
Die Menüführung und die Möglichkeiten sind sehr gut, das hat auch der Elektriker bestätigt.
Er hat schon etliche Hundert PV-Anlagen in Betrieb genommen, bisher ausschließlich mit SMA WR.
Er hat die SolarMaxe das erste Mal eingerichtet und war von den MT Wechselrichtern begeistert.
MfG
Ralf Hofmann

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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon solarlux » 15.01.2012, 10:10

Moin moin,

na viel Spaß mit deiner neuen Anlage. Die Erträge kannst Du ja sicher mit den bekannten Datenbanken und deiner Region vergleichen.

Deine Verschattung ist ja wohl auf einem eigenen Tracker, der Rest wird sich zum Sommer hin, bei sicher weniger oder keinem Schatten, eh weiter"optimieren"

Der 15 MT passt sehr gut in entsprechend große Anlagen, bei denen die Gerätegröße passt so wie 3 Tracker auch tatsächlich benötigt werden.

Wenn 1-2 Tracker reichen würden, hätte man Wirkungsgradvorteile mit anderen Geräten/Herstellern, bei denen die Geräte einfach ein (noch) besseren Umwandlungswirkungsgrad aufweisen. Aber die Wirkungsgradangabe ist auch nicht umwerfend wichtig, die komplett gute Auslegung der Anlage ist wichtiger, so wie Komponenten die möglichst zuverlässig arbeiten.

Wir haben 2 Solarmax S, die laufen und laufen und laufen auch ganz gut. :D
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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Retrerni » 15.01.2012, 19:05

Also ich fürchte, daß Du hier u.U. einer mangelnden Genauigkeit der Messdaten auf den Leim gehst. WR sind ja keine Präzisions-Messgeräte. Daß ein WR erst 30 Sekunden nach Einschalten der AC-Spannung ans Netz geht ist keine Eigenheit sondern Vorschrift in Deutschland (in der VDE 0126-1-1 enthalten).

Ciao

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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 16.01.2012, 09:58

Hallo Retrerni,

Retrerni hat geschrieben:Also ich fürchte, daß Du hier u.U. einer mangelnden Genauigkeit der Messdaten auf den Leim gehst.


wie werden eigentlich die Werte der einzelnen Strings im WR gemessen, die ich am Display des WR auslesen kann?
Ist da ein Messmodul für jeden String eingebaut? Wenn ja, welche Toleranzen haben diese Baugruppen denn?

Wenn ein Messmodul alle Strings abwechselnd misst, wirkt sich eine Messtoleranz ja nur gegenüber anderen Wechselrichtern aus, nicht aber bei den 3 Strings im WR, oder?

Kann der SolarLog 1000 (derzeit noch nicht angeschlossen) das genauer auslesen oder bekommt der seine Daten auch nur von den im WR eingebauten Messbaugruppen?
MfG
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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 16.01.2012, 10:02

Hallo solarlux,

solarlux hat geschrieben:Deine Verschattung ist ja wohl auf einem eigenen Tracker, der Rest wird sich zum Sommer hin, bei sicher weniger oder keinem Schatten, eh weiter"optimieren"


nee, die Verschattung wandert gleichmäßig von West nach Ost über`s ganze Dach. Dadurch fällt von Oktober bis April ein String nach dem anderen komplett aus, bis die Sonne untergegangen ist.
MfG
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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Retrerni » 16.01.2012, 19:59

Da das Umschalten des "Messmoduls", wie Du es nennst, ist nicht pragmatisch, üblicherweise hat jeder MPP-Tracker eine eigenständige Messeinheit, jeweils mit eigenen Toleranzen. Der Solarlog übernimmt ja nur die Daten aus den WR, er hat ja kleine eigenen Sensoren... Die Toleranzen mußt Du beim Hersteller erfragen, Messungen von der Photon zeigen bei WR (allgemein) bis über 40% Messtoleranzen, gerade bei kleiner Leistung.

Ciao

Retrerni
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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon j2haa » 16.01.2012, 22:25

Wenn man mal von 1% Messgenauigkeit ausgeht (bezogen auf Maximalgröße!):
1% von 900V sind 9V
1% von 16A sind 0.16A

D.h. auf Leistung bezogen kann der Fehler bei sagen wir 0.75*675 also etwa 500V MPP-Spannung einen Leistungsfehler von 500V*0.16A = 80W ausmachen, bzw. bei vollem Strom von 16A einen Fehler von 9V*16A =144W.

Die 1% sind eine einigermaßen übliche Toleranz von Bauteilen (das sind nicht die schlechtesten!), durch Abgleich kann man die Genauigkeit noch etwas erhöhen allerdings in der Regel nur für einen Arbeitspunkt. Und leider sind die Toleranzen auf den maximalen Messbereich anzurechnen, nicht den tatsächlichen Messwert.

Was du siehst sind also ganz normale Messungenauigkeiten. Gerade bei kleinen Leistungen sind die Messungen nicht allzu genau.

Grüße Karl
j2haa
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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 16.01.2012, 23:39

Hallo zusammen,

j2haa hat geschrieben:Was du siehst sind also ganz normale Messungenauigkeiten. Gerade bei kleinen Leistungen sind die Messungen nicht allzu genau.


o.k., vielen Dank für die Infos.
Dann warte ich mal ab, bis die Sonne richtig `runterknallt und die WR an die Maximalleistung `rankommen.
MfG
Ralf Hofmann

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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 04.02.2012, 19:20

Hallo zusammen,

hier nochmal ein Update:

Die letzten Tage laufen beide Wechselrichter mit bis zu 55% ihrer Maximalleistung.
Die Unterschiede von Tracker zu Tracker sind immer noch da, aber nicht linear gestiegen.
Sie liegen tendenziell immer noch so, dass jeweils der zweite etwas schwächer ist wie die anderen, so um die 100 Watt.
Fällt jetzt bei ca. 8 KW Leistung pro WR nicht mehr wirklich auf.

Aber es gibt etwas Neues: Zum ersten Mal sind die Tage zur Mittagszeit bei ca. 16°C Raumtemperatur die Lüfter angelaufen.
Einschaltpunkt ist bei 49°C im WR-Menü "Messungen", Ausschaltpunkt bei 44°C.

Ich finde die Geräuschkulisse bei - jetzt noch kleinster Stufe - schon recht laut.
Definitiv nix für den Wohnbereich. Das hochfrequente Summen der WR kommt auch noch dazu . . .
MfG
Ralf Hofmann

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Re: SolarMax Eigenheiten, wer hat Erfahrung?

Beitragvon Ralf Hofmann » 19.04.2012, 13:52

Hallo zusammen,

meine beiden SolarMax 15MT sind jetzt zum 2. Mal innerhalb drei Tagen synchron ausgestiegen.
Die orange Warnleuchte blinkt dann bei beiden.
Der SolarLog meldet dann bei beiden:

WR1:
1 19.04.12 13:38:28 - 15 - Alarm 16 -
1 19.04.12 13:38:09 - 13:38:27 32 - Keine Komm. -
1 19.04.12 13:17:49 - 13:38:08 15 - Alarm 16 -
1 19.04.12 13:17:30 - 13:17:48 32 - Keine Komm. -
1 19.04.12 13:15:00 - 13:17:29 15 - Alarm 16 -
1 19.04.12 12:32:07 - 13:14:59 36 - MPP -
1 19.04.12 12:31:49 - 12:32:06 35 - Anfahren -
1 19.04.12 12:30:55 - 12:31:48 45 - Neustartverzögerung -
1 19.04.12 12:30:37 - 12:30:54 32 - Keine Komm. -
1 19.04.12 12:29:02 - 12:30:36 36 - MPP -
1 19.04.12 12:28:43 - 12:29:01 35 - Anfahren -
1 19.04.12 12:28:07 - 12:28:42 45 - Neustartverzögerung -
1 19.04.12 12:27:49 - 12:28:06 32 - Keine Komm. -
1 19.04.12 12:27:27 - 12:27:48 42 - AC-Strombegrenzung -
1 19.04.12 12:24:38 - 12:27:26 36 - MPP -
1 19.04.12 12:24:19 - 12:24:37 35 - Anfahren -
1 19.04.12 12:23:24 - 12:24:18 45 - Neustartverzögerung -
1 19.04.12 12:23:06 - 12:23:23 32 - Keine Komm. -
1 19.04.12 06:37:00 - 12:23:05 36 - MPP -

WR2:
2 19.04.12 13:38:28 - 15 - Alarm 16 -
2 19.04.12 13:38:09 - 13:38:27 32 - Keine Komm. -
2 19.04.12 13:17:30 - 13:38:08 15 - Alarm 16 -
2 19.04.12 13:17:12 - 13:17:29 32 - Keine Komm. -
2 19.04.12 13:15:00 - 13:17:11 15 - Alarm 16 -
2 19.04.12 12:32:07 - 13:14:59 36 - MPP -
2 19.04.12 12:31:49 - 12:32:06 35 - Anfahren -
2 19.04.12 12:30:55 - 12:31:48 45 - Neustartverzögerung -
2 19.04.12 12:30:37 - 12:30:54 32 - Keine Komm. -
2 19.04.12 12:28:43 - 12:30:36 36 - MPP -
2 19.04.12 12:27:49 - 12:28:42 45 - Neustartverzögerung -
2 19.04.12 12:27:27 - 12:27:48 32 - Keine Komm. -
2 19.04.12 12:24:19 - 12:27:26 36 - MPP -
2 19.04.12 12:24:01 - 12:24:18 35 - Anfahren -
2 19.04.12 12:23:24 - 12:24:00 45 - Neustartverzögerung -
2 19.04.12 12:22:48 - 12:23:23 32 - Keine Komm. -
2 19.04.12 10:41:33 - 12:22:47 36 - MPP -
2 19.04.12 10:41:14 - 10:41:32 38 - MPP Peak -
2 19.04.12 06:37:00 - 10:41:13 36 - MPP -

Weiss jemand, was Alarm 16 bedeutet?
Ich vermute, es ist ein Alarm wegen wiederholter Fehlermeldung innerhalb kurzer Zeit.
Vorher kam ja 3x die Meldung 32 - Keine Komm.

Im SolarLog kann ich auch sehen, dass tatsächlich zwischen etwa 12.40 Uhr und 13.20 Uhr nicht eingespeist wurde.
Ab 13.20 Uhr laufen beide WR normal weiter, blinken aber immer noch.
Interessant ist, dass trotzdem nochmal Alarm 16 um 13.38 Uhr gemeldet wurde.

Beim ersten dieser Fehlersituationen vor drei Tagen ist auch noch mein SolarLog ausgestiegen.
Nach dem Reset durch Trennen vom Stromnetz hat das Ding alle gespeicherten Daten verloren.
Jetzt kann ich schon wieder nicht online auf den SolarLog zugreifen.

Gibt es da eine Kommunikation zwischen Wechselrichter und SolarLog, die dazu führen kann, dass der SolarLog abstürzt?
Kann es sein, dass ich die RS485 Verbindung terminieren muss?
Ich dachte, die Terminatoren im WR und im SolarLog würden automatisch funktionieren, ist das nicht so?
MfG
Ralf Hofmann

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