Manchmal muß man halt dicker auftragen
Gruß
Taiwan

Taiwan hat geschrieben:Da muß ich Dir leider widersprechen.
Mit 9 Modulen kommt der String auf 333V (bei max. Leistung und 25°C STC). Bei 50°C Zellentemperatur sinds nur noch knapp über 300 (bei max. Leistung).
Der Kaco hat zwar einen MPP Bereich ab 200V, aber nicht umsonst starten all die schönen Wirkungsgradkurven im Datenblatt erst ab 350V.
Warum wohl?

Bei 70°C komm ich sogar auf 270V. Im alten Datenblatt begann der KACO auch erst bei 350V seinen MPP-Bereich, im neuen dann bei 200V - das Diagramm stammt wohl noch aus dem alten. Ich kann da keinen Grund für die Annahme erkennen, dass er unter 350V so erheblich stärker abbauen sollte. Die WG-Angaben von KACO haben sich im neuen Datenblatt auch nicht verschlechtert - gut wie denn auch, wenn sie auf Optimalspannung ausgelegt sind.

Taiwan hat geschrieben:Außerdem geht die Schere im Wirkungsgrad gerade im unteren Leistungsbereich ganz schön auseinander.

Richtig, zwischen den Kurven für 350V und 750V liegen bis 1000 W Leistung ca. 2%, ab 2000 W dann ca. 1%. Denk ich mir nun eine weitere Kurve mit 270V bzw. 250V, so hätte diese im Bereich über 2000 W approximativ einen Abstand von 0,25% zur 350V-Kurve, Spannungsdifferenz hier 100V ggü. 400V bei 1%. Natürlich ist das ein reiner Schätzwert, quasi aus der Luft gegriffen, aber ich habe bekannte Anhaltspunkte herangezogen. Derart weitergedacht, liege ich ungünstig betrachtet bis 2000 W dann bei 2% statt 1% und bis 1000W bei 2,5% statt 2% und jetzt schau mal nach, welchen Wert ich angesetzt habe: 0,5%. Also das doppelte von 0,25% und in den unteren Leistungsbereichen kann ich auch max. eine Verdoppelung der Abstände ausmachen. Ich kann ja nun schlecht hingehen und den WG bei 750V mit dem bei 250V vergleichen. Mit 13er-Strings sind eben auch nicht mehr als 390V drin - hab mich immer an den 70°C-Spannungswerten orientiert, also dem Worst-case, denn höhere Spannungen bringen immer auch bessere, höhere WG mit sich.

Taiwan hat geschrieben:Und wie kommst Du auf die 7Euro?

27M x 200W x 1000kWh/kWp x 0,5% x 25ct/kWh

Taiwan hat geschrieben:Den Standort, Neigung, usw. kennen wir doch gar nicht. Auch nicht ob RSE oder 70 Regel.

Nein, muss ich auch nicht, wenn ich entsprechend konservativ hohe Werte ansetze. Dann überschätze ich allenfalls noch den Ertragsausfall. Und 70%-Regelung macht 5% am Jahresertrag aus - davon 0,5% sind nur noch eine homöopathische Dosis.

Taiwan hat geschrieben:Jetzt, nachträglich die Verstringung zu ändern, würde ich auch nicht mehr machen. Da gebe ich Dir Recht.
Aber im Vorfeld, wenn wirklich nur diese Lösung, mit diesen Modulen und mit diesem Wechselrichter (der nicht schlecht ist!) in Frage gekommen wäre, dann hätte ich ihm 8,4kW verkauft und für das eine Modul einen Sonderpreis gemacht.
Und dann hätte die Welt anders ausgesehen.

Ich sehe das ja genauso wie ihr. Nur steht derkleine ein bisschen dumm vor seinem Solateur, wenn er jetzt wegen 7 EUR Jahresverlust oder 100 EUR aufsummiert ein Fass aufmacht und sich wie Rumpelstilzchen gebärdet. Zumal er ja absolut auch mehr Ertrag hat. Dass du ihm das eine Modul zu einem Sonderpreis überlassen hättest, ehrt dich natürlich.

Mir fällt gerade noch ein, dass man auch noch gut zu einem Sunways NT10000 hätte greifen können. Der ist zwar viel zu groß, aber preislich auf gleichem Niveau wie der KACO. WG könnte sogar noch was besser liegen und man hätte kein Problem mit den 27 Modulen.

Ok, habe noch das alte Datenblatt, aber trotzdem....
Einigen wir uns drauf, dass man es hätte besser machen können und in manchen (sicher seltenen) Fällen auch über ein Dummymodul nachdenken kann?

Gruß
Taiwan

Guten Morgen zusammen...

also gestern Abend habe ich die Anschlüsse am Wechselrichter getauscht. Es war ein riesen Akt die Stecker raus zu bekommen aber danach hat alles funktioniert.

Jetzt hab ich schön zwei Kurven (je eine pro Dachseite)

Zum Thema "Verstringung"
Nachdem was ich hier gelesen hab bin ich auch der Meinung es hätte besser gemacht werden können aber ich bin mit meinen Werten sehr zufrieden. Nachträglich ändern kann man jetzt das eh "fast" nicht mehr aber ist wohl wie mit dem Haus bauen, beim ersten lernst du was du beim zweiten besser machen kannst

Grüße


PS:

Ausrichtung ist 90° Ost und 270° West und 38 Dachneigung.
Region PLZ 72768
Ab 18.30/19.00 Uhr wirft mein Nachbar sein Haus ein Schatten auf die Westseite.
Osten hingegen steht ab Sonnenaufgang direkt im Licht.

Das ändern der Strings hatte enorme Auswirkungen. Zur Mittagszeit macht die Anlage jetzt rund 1,5 - 2 KW mehr Leistung.
Jetzt läuft die Anlage allerdings schon über n Monat. Denkt Ihr ich kann den Installateur verantwortlich machen?!

derkleine hat geschrieben:Das ändern der Strings hatte enorme Auswirkungen.

Hallo,

das war uns schon klar

Gruß
Martin

Vielleicht klären wir erst noch einmal genau, über welche Module wir hier reden. Sind es die http://www.photovoltaikforum.com/database.php?dir_id=1&archive_status=3&mode=display&id=43190? Dann kämen wir wohl nicht über 16,6 A hinaus bei drei Strings, die noch unterhalb der 18,6 A des WR liegen. Insofern wäre die Auslegung gültig aber immernoch unschön. Die Trennung der O-W-Seite auf separat geregelte Eingänge war zwingend nötig.

Ciao

Retrerni

derkleine hat geschrieben:Denkt Ihr ich kann den Installateur verantwortlich machen?!

Also soeben Feedback vom Installateur erhalten. Ich bekomm das was die Anlage jetzt die kommenden 40 Tage mehr produziert wie die letzten 40 Tage von Ihm zurückerstattet. Das war der Elektriker der das falsch angeschlossen hat, leider traurig das es sogar ein Elektriker war und nicht "nur" einer der auf dem Dach montiert und vielleicht davon nicht die volle Ahnung hat.

Naja immerhin eine gute Lösung den der April war nicht arg gut aufgrund des Wetters, also hoffen wir auf ertragsvolle 40 Tage


euch nochmals!

Hallo,

so soll es sein - schön für Dich - somit kann der Ärger schneller verfliegen.

Gruß
Martin

Kleine technische Anschlussfrage. Ist es möglich im Falle einer beispielsweise 3 x-9 Verstringung 2 Strings direkt vor dem WR in einen 18-er-string umzuschalten, ohne die Verstringung auf dem Daxch zu ändern und falls ja - wie ? (Y-Adapter dürfte doch zu einer Parallel-Schaltung führen?)