Alles, was zwar PV ist, aber nicht in die anderen Foren paßt.
Moderator: Mod-Team
von emma2011 » 10.06.2012, 00:30
Hallo zusammen, Ich habe eine 10,50kw PV Anlage mit südausrichting auf dem dach und nutze den Strom selbst und Speisse den Rest ein. Außerdem habe ich im Garten einen Pool mit ca. 30m3 Inhalt. Jetzt kam mir die Idee eine Wärmepumpe als poolheizung für Mai bis September anzuschaffen. Diese waremepumpen erzeugen aus 1 kWh Strom ca 5 kW Wärmeleistung. Wenn ich die waermepumpe über einen sonnensensor einschalten wuerde wenn die Sonne scheint, wuerde ich ja meinen selbsterzeugten Strom nutzen und nebenbei die eigenverbrauchsquoute steigern. Hat jemand Erfahrungen mit sowas ? Und kann sich das rechnen ? Mir ist klar das ich die 1000-1200€ für die Anschaffung des Wärmetauschers als Luxus abhaken muss und nicht gegenrechnen kann... Danke für eure Erfahrungen und Einschätzungen... Gruß Emma 
. Wie soll ich wissen was ich denke bevor ich höre was ich sage...
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von Mühli » 10.06.2012, 00:48
Klar, warum sollte das nicht gehen? Sicherlich brauchst du irgendwas Richtung Powermanagement, wenn das automatisch gehen soll und erst ab xxkW Leistung anlaufen soll. Hauptsache du hängst keinen Heizstab rein, das wär Perlen vor die Säue. "Rechnen"...naja, du vergeudest Energie indem du ne Wasserlacke warm machst um deinen Hintern reinzustecken. Das nennt man Luxus und der kostet Geld. Wenn du deinen Pool warm haben willst, wird dich das was kosten. Aber je nach Strompreis/Tarif ist es günstiger, das mit deinem eigenen Solarstrom zu betreiben. Da du schon Eigenverbrauch hast, brauch ich dich nicht über die Steuerverhältnisse etc. aufzuklären und du wirst dir ja mal ausgerechnet haben, wieviel dich der PV-Strom kostet. Natürlich ist es lukrativer, den Pool kalt zu lassen und den Strom zu verkaufen. In gewissen Auktionshäusern gibts ja die günstigen China-Pool-Wärmepumpen. Halten aber natürlich nicht, was sie versprechen. Sie sind nicht für das legale europäische Kühlmittel gebaut sondern nur umbefüllt (wenn überhaupt) und funktionieren damit schlechter oder sind nicht ungefährlich. Angegebene Cops werden nie erreicht. Zumindest ergab das meine Recherche. Nur so ne Queridee...welche Heizung hast du denn im Haus? Renovierungsbedürftig? Evtl. ginge ja ne energetische Sanierung mit Umbau auf Wärmepumpe und als Zuckerl kann man im Sommer damit den Pool heizen. Dazu müsste man sich natürlich die Gesamtsituation anschauen, klar. Noch so als kleine Überlegung...sagen wir mal, du möchtest deine 30m³ täglich um 1°C aufheizen (weils das in der Nacht verliert) Dann sind das 4,19kJ/kgK x 1K x 30 000kg /3600kJ/kWh= Wärmeenergie 35kWh. Die Wärmepumpe braucht (wenn ich den COP von 5 annehme) dann 7kWh Strom. Rechne eher mal 8kWh/täglich...wobei die Heizung im Hochsommer bei 30°C wohl eh nicht nötig ist. Sind also ca. 240kWh in einem "Heizmonat" wie April wos doch noch kühler ist. Bei 120kWh/kWp liegst du somit mit deiner Anlage bei ca. 20% Eigenverbrauch. Gruß
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von Heideland » 10.06.2012, 01:22
Und mit dem anderen Teil das Haus kühlen?
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von daniel625 » 10.06.2012, 01:23
emma2011 hat geschrieben:Hallo zusammen, Ich habe eine 10,50kw PV Anlage mit südausrichting auf dem dach und nutze den Strom selbst und Speisse den Rest ein. Außerdem habe ich im Garten einen Pool mit ca. 30m3 Inhalt. Jetzt kam mir die Idee eine Wärmepumpe als poolheizung für Mai bis September anzuschaffen. Diese waremepumpen erzeugen aus 1 kWh Strom ca 5 kW Wärmeleistung. Wenn ich die waermepumpe über einen sonnensensor einschalten wuerde wenn die Sonne scheint, wuerde ich ja meinen selbsterzeugten Strom nutzen und nebenbei die eigenverbrauchsquoute steigern. Hat jemand Erfahrungen mit sowas ? Und kann sich das rechnen ? Mir ist klar das ich die 1000-1200€ für die Anschaffung des Wärmetauschers als Luxus abhaken muss und nicht gegenrechnen kann... Danke für eure Erfahrungen und Einschätzungen... Gruß Emma 
warum da keine ST ? mfg. db
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von emma2011 » 10.06.2012, 01:35
Weil meine ST zu weit weg ist vom Pool. Das sind ca. 40m, da gibt das mit ST leider nix ohne Neuanschaffung und die liegt deutlich über den kosten fuer ne waermepumpe liegen..
Zuletzt geändert von emma2011 am 10.06.2012, 01:49, insgesamt 1-mal geändert.
. Wie soll ich wissen was ich denke bevor ich höre was ich sage...
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von Mühli » 10.06.2012, 01:39
Und im Sommer, wenns dann zu heiß ist, steht die ST still, während die PV immer noch einspeist.
Bei Neuanschaffungen würd ich nicht mehr auf ST setzen. Wir haben selber eine aufm Dach, mit Pelletsheizung und Puffer geht das OK, bei Neubauten mit Wärmepumpe etc. eher nicht mehr. Dazu is PV viel zu billig und wartungsarm
Gruß
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von emma2011 » 10.06.2012, 01:42
Mühli hat geschrieben:Klar, warum sollte das nicht gehen? Sicherlich brauchst du irgendwas Richtung Powermanagement, wenn das automatisch gehen soll und erst ab xxkW Leistung anlaufen soll. Hauptsache du hängst keinen Heizstab rein, das wär Perlen vor die Säue. "Rechnen"...naja, du vergeudest Energie indem du ne Wasserlacke warm machst um deinen Hintern reinzustecken. Das nennt man Luxus und der kostet Geld. Wenn du deinen Pool warm haben willst, wird dich das was kosten. Aber je nach Strompreis/Tarif ist es günstiger, das mit deinem eigenen Solarstrom zu betreiben. Da du schon Eigenverbrauch hast, brauch ich dich nicht über die Steuerverhältnisse etc. aufzuklären und du wirst dir ja mal ausgerechnet haben, wieviel dich der PV-Strom kostet. Natürlich ist es lukrativer, den Pool kalt zu lassen und den Strom zu verkaufen. In gewissen Auktionshäusern gibts ja die günstigen China-Pool-Wärmepumpen. Halten aber natürlich nicht, was sie versprechen. Sie sind nicht für das legale europäische Kühlmittel gebaut sondern nur umbefüllt (wenn überhaupt) und funktionieren damit schlechter oder sind nicht ungefährlich. Angegebene Cops werden nie erreicht. Zumindest ergab das meine Recherche. Nur so ne Queridee...welche Heizung hast du denn im Haus? Renovierungsbedürftig? Evtl. ginge ja ne energetische Sanierung mit Umbau auf Wärmepumpe und als Zuckerl kann man im Sommer damit den Pool heizen. Dazu müsste man sich natürlich die Gesamtsituation anschauen, klar. Noch so als kleine Überlegung...sagen wir mal, du möchtest deine 30m³ täglich um 1°C aufheizen (weils das in der Nacht verliert) Dann sind das 4,19kJ/kgK x 1K x 30 000kg /3600kJ/kWh= Wärmeenergie 35kWh. Die Wärmepumpe braucht (wenn ich den COP von 5 annehme) dann 7kWh Strom. Rechne eher mal 8kWh/täglich...wobei die Heizung im Hochsommer bei 30°C wohl eh nicht nötig ist. Sind also ca. 240kWh in einem "Heizmonat" wie April wos doch noch kühler ist. Bei 120kWh/kWp liegst du somit mit deiner Anlage bei ca. 20% Eigenverbrauch. Gruß
Wenns schon 20% für den pool wären, komme ich in den Monaten ja "locker"ueber die 30% ... Die Heizung ist leider noch zu neu und die Solartermie die drauf ist, ist leider 40m vom Pool entfernt... Klar ist die poolheizung purer Luxus, aber wenn das Wasser warm ist ist der nutzen vom Pool auch Größer. Und solange ich keinen strom zukaufen muss, würde ich mit den Verlusten bei der Einspeisung leben..
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von emma2011 » 10.06.2012, 01:42
Heideland hat geschrieben:Und mit dem anderen Teil das Haus kühlen? 
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von emma2011 » 10.06.2012, 01:47
Mühli hat geschrieben:Und im Sommer, wenns dann zu heiß ist, steht die ST still, während die PV immer noch einspeist.
Bei Neuanschaffungen würd ich nicht mehr auf ST setzen. Wir haben selber eine aufm Dach, mit Pelletsheizung und Puffer geht das OK, bei Neubauten mit Wärmepumpe etc. eher nicht mehr. Dazu is PV viel zu billig und wartungsarm
Gruß
Durch die Überproduktion der ST würde es sich schon lohnen die für dier poolerwaermung zu nutzen anstatt das sie steht weil der Puffer schon 80C hat, aber leider würde auf den 40m zu viel verloren gehen und die kosten inkl. der Isolierung wären teuer und es wäre zu kompliziert. Daher hatte ich ja die Idee mit der Wärmepumpe, weil der Strom leichter über die 40m transportiert werden kann 
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von Mühli » 10.06.2012, 15:53
Naja, wenn du nur Leitungen brauchst...
100m Kupferleitung incl. Isolation würden bei ca. 750€ liegen. Normal nimmt man da aber heute Kunststoff, find nur leider keinen aktuellen Preis.
Einen Wärmetauscher bräuchtest du auch noch, sowas ist aber für 2-300€ zu kriegen, sollte jeder Schlosser hinkriegen (Edelstahl)
Die Leitungen müsstest du wohl verlegen lassen. Mit Minibagger würd das evtl. einen Tag dauern und für den Bagger wären ~400€ zu berappen. Mauerdurchbrüche, Verbinder etc. gehen aber auch noch ins Geld, da würd ich noch einiges einplanen.
Welche Wärmepumpe hast du dir denn vorgestellt? Was soll die kosten?
Gruß
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