Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Alles, was zwar PV ist, aber nicht in die anderen Foren paßt.

Moderator: Mod-Team

 

0.00 (0 Bewertungen) | Zum Bewerten bitte anmelden

Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon entgrater » 03.02.2012, 22:02

Hallo,

hatte gestern mit meinem Solateur eine etwas länger Diskussion über die zu erwartende Jahreserträge von zwei verschiedenen Modultypen. Bei den einen Modulen (ICB Mono 195 Modulwirkungsgrad [%]: 15.27 ) wurde ein Durchschn.-wert von 880 kWh/kWp angegeben. Die anderen Module (Sunpower E19 240 %19.29) ein Durchschn.-wert von 950 kWh/kWp pro Jahr.
An meinem Standort laut pvgis 923 kWh/kWp.

Was ich jetzt nicht verstehe: Ich war der Meinung, dass für die (theor.) Jahresertragsmenge für eine PV-Anlage der ermittelte pvgis-Wert * kWPeak (der Anlage) gerechnet wird.

D.h. ich nehm 10 IBC Module und 10 SP-Module. Beide Module sind ziemlich gleich groß.

IBC = (10 Module * 195Wp)/1000 * 923 kWh/kWp = 1800 kW
SP = (10 Module * 240Wp)/1000 * 923 kWh/kWp = 2215 kW

Der Solateur meinte jedoch, das mit den SP-Modulen durch den höheren Wirkungsgrad mehr Ertrag pro kW-Peak gerechnet wird.
IBC = (10 Module * 195Wp)/1000 * 880 kWh/kWp = 1716 kW
SP = (10 Module * 240Wp)/1000 * 950 kWh/kWp = 2280 kW

Der Wirkungsgrad wird doch durch die höhere "Leistung" pro Fläche eingerechnet. :roll:

Über die Suche konnte ich hierauf noch keine Antwort finden....

gruß
10,92 kWp 56xSchott Mono 195 SMA STP 10000TL- 10
entgrater
Öfters hier
Öfters hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 28
Registriert: 11.11.2011, 20:36
PV-Anlage [kWp]: 10.92
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon jodl » 03.02.2012, 22:18

das mit dem Wirkungsgrad siehst du schon richtig, da hat dein Solateur nicht recht
was du aber falsch siehst, sind die Einheiten:
kWh/kWp x kWp = kWh (und nicht kW)
jodl
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 3746
Registriert: 02.07.2007, 15:58
PV-Anlage [kWp]: 103,9
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon Retrerni » 03.02.2012, 22:57

Der Wirkungsgrad der Module geht hier nicht in den Ertrag sondern die benötigte Dachfläche ein. Interessanter ist da der Temperaturkoeffizient der Leistung sowie das Verhalten bei Teillast (NOCT, ...)

Ciao

Retrerni
Retrerni
PV-Forum Einstein
PV-Forum Einstein
 
Beiträge: 12917
Registriert: 09.11.2007, 22:56

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon entgrater » 03.02.2012, 23:58

Laut Datenblätter:

IBC Temperaturkoeffizienten Pmpp (%/°C) -0,47
Temperaturkoeffizienten Isc (%/°C) +0,05
NOCT °C 48

SP Temperaturkoeffizienten Leistung (P) – 0,38 %/K
Temperaturkoeffizienten Strom (Isc) 3,5 mA/K
NOCT 45°C +/– 2°C

Die Werte sagen mir nur indirekt was (bin ja kein Elektriker). Aber das SP Modul "scheint" bessere Werte
zu haben. Geringerer Leistungsabfall bei Temperaturanstieg usw. NOCT muss ich nachschlagen.
In wie weit die untersch. Einheiten eine Rolle spielen....:?

Beurteilen auf die Aussage vom Solateur her, kann ich das nun auch nicht.

Müsste man hier auf langjährige Erfahrungs- und Vergleichswerte zurückgreifen, um das richtig zu beantworten?

Gruß
Kai

P.S. Jodl,stimmt. Habe falsch gekürzt.
10,92 kWp 56xSchott Mono 195 SMA STP 10000TL- 10
entgrater
Öfters hier
Öfters hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 28
Registriert: 11.11.2011, 20:36
PV-Anlage [kWp]: 10.92
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon JayM » 04.02.2012, 00:33

Hallo Kai,
lass dich von deinem Solateur nicht irre machen. Die Erträge pro kWp variieren schon ein bisschen von Modultyp zu Modultyp. Viele Hersteller sagen, dass ihr Modul besser ist (wegen Schwachlichtverhalten, AR Glas, Temperaturkoeffizient, etc.). Schwer zu sagen welches in deiner Situation wirklich signifikant ertragsstärker ist. Dazu wirst du von 10 Leuten 12 Meinungen hören.

Vom Prinzip hast du also recht, der Wirkungsgrad beeinflußt die Erträge pro kWp nicht, und ich würde die Module auf Basis der PVGIS10 Erträge vergleichen, es sei denn du bekommst belastbare Daten, dass das eine oder andere Modul wirklich besser ist.

Wichtige Überlegungen sind aber:
- wieviel bekomme ich aufs Dach
- wieviel mehr muß ich für höhere Effizienz (also die Möglichkeit mehr auf der selben Fläche unterzubringen) zusätzlich pro kWp bezahlen
- wieviel spare ich pro kWp indem ich Fixkosten auf eine größere Leistung umlegen kann
- Qualität der Module
- Garantiebedingungen
- Wahrscheinlichkeit, dass da in den nächsten Jahren noch jemand ist, um die Garantieversprechen im Ernstfall auch einzulösen

Gruß
Jochen
14,8 kWp, 80 Solar Fabrik 150/10A 185 Wp, Fronius IG 150 Plus
23 kWp, 96 Bosch cSi 60M 240 Wp, Danfoss TLX+ Pro
55 kWp, 282 Frankfurt Solar 195 Wp, Danfoss TLX+
Geschäftsführer und alleiniger Gesellschafter der Helianthus Solar GmbH
Benutzeravatar
JayM
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1083
Registriert: 13.09.2009, 11:52
Wohnort: Rheinland-Pfalz
PV-Anlage [kWp]: 92,8
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon entgrater » 04.02.2012, 01:30

Hallo Jochen,

so sehe ich die ganze Auslegung / Kalkulation / Entscheidung ja auch. Was mich als Erstes (sagen wir mal) stutzig gemacht hat, waren die Angaben für die reine Ertragsrechnung. IBC 7,6 kWp mit 880kWh/kWp 39 Module
SP 9,36 kWp 950kWh/kWp 39 Module. Gleiche Anordnung, gleiche Modulgröße ca.1,6 x0,8.
Beim Gespräch habe ich dann nur gemeint, auf welcher Basis da gerechnet wird, und ob ich hierfür was schriftlich
bzw. garantiert bekomme. Na ja, ich werde da was gemailt bekommen... :juggle:

Dann die Aussage, mit Kreuzverbund hätte ich nochmal ca. 3% mehr Ertrag wegen besserer Hinterlüftung. Ich denke mir nur, warum macht dass dann nicht jeder? :roll: Der zusätzliche Preis für das kreuzverlegte Untergestell wird auf kWp-Größe (97.-/kWp) berechnet.
Auch hier wieder: Gleiche Modulgröße, gleiche Anordnung. Meine Frage: Warum bezahl ich dann für die SP-Anlage mehr als für die IBC Anlage und nicht den qm²-Preis ? :roll: Sag ich: Kreuzverbund brauch ich nicht. Zu teuer. Solateur schluckt.
Lege nach und meine dann nur noch, dass ich das Einfachgestell selbst montieren möchte. "Ja wenn man dann nachstellen muss, kostet das viel Zeit!" Oder: "Die Module liegen dann vielleicht nicht sauber in Reihe!"
Ja, es gibt doch verstellbare Montagesysteme, oder? Und wenn das die Produktgarantie bei SP nicht zuläßt, montiert die Firma.

Ich bin da nicht einfach, aber ich erwarte faire und ehrliche Aussagen/Infos vom Fachmann. So, nun is genug.

Gute Na8!
Kai
10,92 kWp 56xSchott Mono 195 SMA STP 10000TL- 10
entgrater
Öfters hier
Öfters hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 28
Registriert: 11.11.2011, 20:36
PV-Anlage [kWp]: 10.92
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon JayM » 04.02.2012, 09:11

Hallo Kai,
versuch's mal bei einem anderen Solateur.
gruß
Jochen
14,8 kWp, 80 Solar Fabrik 150/10A 185 Wp, Fronius IG 150 Plus
23 kWp, 96 Bosch cSi 60M 240 Wp, Danfoss TLX+ Pro
55 kWp, 282 Frankfurt Solar 195 Wp, Danfoss TLX+
Geschäftsführer und alleiniger Gesellschafter der Helianthus Solar GmbH
Benutzeravatar
JayM
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1083
Registriert: 13.09.2009, 11:52
Wohnort: Rheinland-Pfalz
PV-Anlage [kWp]: 92,8
Info: Betreiber

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon Retrerni » 04.02.2012, 19:47

Es wird ertragsunterschiede geben, nur würde ich hier lediglich Angaben um die 3% Mehrertrag für die Sunpower als realistisch einstufen...

Ciao

Retrerni
Retrerni
PV-Forum Einstein
PV-Forum Einstein
 
Beiträge: 12917
Registriert: 09.11.2007, 22:56

Re: Verständnissfrage Ertragsprognose zu Wirkungsgrad

Beitragvon entgrater » 05.02.2012, 13:35

JayM hat geschrieben:Hallo Kai,
versuch's mal bei einem anderen Solateur.
gruß
Jochen


.... wird wohl das Beste sein. Besonders wenn ich mir dieses Angebot anschaue.
http://www.photovoltaikforum.com/angebote-f41/53919-7kwp-2010eur-sunpower-2012-t74404.html

...aber leider nicht in meiner Nähe. :(

Retrerni hat geschrieben:Es wird ertragsunterschiede geben, nur würde ich hier lediglich Angaben um die 3% Mehrertrag für die Sunpower als realistisch einstufen...

Ciao

Retrerni


Mit so einer Einschätzung habe ich gerechnet. Meiner Meinung nach bezogen auf die bessere Qualität und Verarbeitung der SP Module im Vergleich zu IBC.

Gruß
Kai
10,92 kWp 56xSchott Mono 195 SMA STP 10000TL- 10
entgrater
Öfters hier
Öfters hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 28
Registriert: 11.11.2011, 20:36
PV-Anlage [kWp]: 10.92
Info: Betreiber


Zurück zu Sonstiges



Ähnliche Beiträge


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste