Inselwechselrichter 3-phasig

Alles über Sunny Island

Moderator: Mod-Team

 

0.00 (0 Bewertungen) | Zum Bewerten bitte anmelden

Re: Inselwechselrichter 3-phasig

Beitragvon Olliver » 27.01.2011, 20:25

renalt hat geschrieben:
:D danke ron, das hat mich wieder in die bahn gebracht :D
gesetzt den fall, dass der SI meldet, "die batterie geht zur neige" ... bitte nun aber noch ein detail:
wenn also der SI bis um 1Hz höher steuert, um die SB gegen 0 zu bringen, dann ist das ja erforderlich, damit sie sich später sychonisieren - mit dem generator oder mit dem netz - o.k.?!
wenn mein verbraucher aber unterbrechungsfrei weiter laufen soll, dann nimmt der SI in der zeit wo er den generator starten lässt oder das netz dazu koppelt, den strom aus der batterie... - o.k.?
wenn das alles so stimmt, dann kann die verbraucher-summen-leistung in der zeit maximal die SI-kapazität ausmachen, auch klar ...?!!!

bin gespannt auf deine beurteilung, meister ron :danke:

anmerkend zum aufwand: ja, is mir schon bewußt, dass es mit der wirtschaftlichkeit nur wegen der pumpe nicht mehr gut ausschaut ... hat sich einfach so hochgeschraubt in der diskussion, und außerdem der generator soll wirklich nur mehr im äußersten notfall und zu zeiten, wo der großteil der ruhesuchenden auf wanderschaft ist, gestartet werden müssen, ... weiters ...ich bin auch einer, der lieber mit den AC dingen arbeitet, weil es meiner meinung mehr für als wider gibt ... aber gut, vll nicht bei jedem einsatz....
in jedem fall danke an alle die so fest mitmachen und besoners auch danke an die kritischen stimmen :D lg martin


Das sollte so stimmen, wie du du das beschrieben hast. Du kannst für den Generatorstart zwei Zeiträume festlegen die auf unterschiedliche SOC Werte der Batterie ansprechen. Das ist eigentlich dafür gedacht, dass die Batterie stärker entladen werden kann bis der Generator angefordert wird und so die Nachtruhe nicht gestört wird.

8:00-22:00 Generatorstart ab z.B. 65% SOC
22:00-08:00 Generatorstart ab z.B. 50% SOC


Grüße Olli
Ferienwohnung in Kroatien auf der Insel Krk - Punat - http://www.fewo-punat.de
Inselanlage SMA Sunny Island 5048 48v 480ah OPzS, 400w Air-X Windrad, Sunny Boy 4000TL-20,2,07kWp PV, Notstrom Diesel Kipor KDE 11SS
Olliver
Stammmitglied
Stammmitglied
 
Beiträge: 87
Registriert: 19.06.2010, 19:12
PV-Anlage [kWp]: 2
Info: Betreiber

Re: Inselwechselrichter 3-phasig

Beitragvon PEE Photovoltaics » 27.01.2011, 23:05

Hi Martin,

gesetzt den fall, dass der SI meldet, "die batterie geht zur neige" ... bitte nun aber noch ein detail:

versuch ich mal, SMA bezahlt mich leider nicht fuer Beratungen .... lach

wenn also der SI bis um 1Hz höher steuert, um die SB gegen 0 zu bringen, dann ist das ja erforderlich, damit sie sich später sychonisieren - mit dem generator oder mit dem netz - o.k.?!

Negativ

Also angenommen du hast deinen Digital gestarteten Generator, den du ueber eins der beiden Schaltraly am SI5048 ansteuerst, dann laeuft dass wie folgt:
Der SI liesst die Batteriespannung, macht ein abgleich mit den errechneten SOC Wert. Ist der SOC Wert den du vorher eingestellt hast damit der Generator gestartet werden kann (in abhaenigkeit mit einen Zeitrelay damit bei Anlaufstroemen nicht jedesmal der Generator startet) erreicht ist, startet der Generator.
Angenommen unser SI Netz hat 49,5 Hz, der Generator hat 50 Hz , dann wartet der SI solange bis der Generator stabil bei 50 Hz laeuft. Danach beginnt der SI sich an die Frequenz des Gen anzupassen und der SI schaltet auf das Netz vom Generator. Jetz wird der Generator durchgeschleift ins Hausnetz. Leistung die nicht im Hausnetz gebraucht wird, laed der SI in die Batterien.
Die SB bleiben davon aber unbeeindruckt, da der Gen ja auf 50Hz laeuft. Bei 50 Hz haben die SB noch 100% Einspeisung.
Das Rateing beginnt ab 51 Hz (je nach Fac Delta Parameter, kann man auch in den Sunnyboys programmieren) . Die umgedrehte moeglickeit, kommt nie vor, da der Gen ja nicht laufen wird, wenn die PV wegen Ueberkapazitaet abschaltet. Wenn das der fall sein sollte, (manueller Gen start) dann wird der GEn gar nicht erst aufgeschaltet.
Das selbe passiert auch bei angeschlossenen Netz mit der EVU, kleines praxisbeispiel haben wir hier: http://www.sunnyportal.com/Templates/Pu ... lang=de-DE
(dort ist aber Netz und ein Generator angeschlossen...)

wenn mein verbraucher aber unterbrechungsfrei weiter laufen soll, dann nimmt der SI in der zeit wo er den generator starten lässt oder das netz dazu koppelt, den strom aus der batterie... - o.k.?


Strom aus der Batterie und von der vorhandenen PV.

wenn das alles so stimmt, dann kann die verbraucher-summen-leistung in der zeit maximal die SI-kapazität ausmachen, auch klar ...?!!!

Positiv.

Noch kleine Anmerkung, der SI ist auch ueberlastfaehig, bzw. hat einen sehr schoenen vorteil:

Angenommen ihr habt grad ein Energiebedarf von 10 kWp, der Island bringt aber nur 5 kW, der Gen auch nur 5 kW,
wenn ihr die 10 kWp benoetigt, dann schaltet der SI den Gen durch und kann auch noch seine Nennleistung mit ins Netz fuettern, also eine Gesamtleistung von 10 kWp bringen. Wenn man noch 10 kWp PV angeschlossen hat, sind so 20 kWp auf einer Phase moeglich!

Wenn ich mich recht entsinne (liebes SMA Team bitte berichtigen wenn ich falsch liege) dann startet der SI sofort den Gen und schaltet auch sehr aprupt auf das Gen Netz auf (kleines flackern der Lampen zu erkennen) weil er merkt, dass von ihn die erbrachte Leistung nicht ausreicht.

Leider fehlt mir auch ein wenig die Zeit mal alle varianten durch zu spielen.
Der SI5048 ist aber auch meine naechste Anschaffung die ich machen werde. Bis zum Sommeranfang muss ich noch ein wenig meine Insel ausbauen sowie mein Hausstromnetz.
Es gibt auch die moeglichkeit das der SI nur seperate Schaltkreise bei ueberlast trennt, und wenn ich mich recht erinnere auch wenn der Gen nicht Startet (Gen Bat z.B. leer) und die Leistung des SI nicht ausreicht!

Da der SI so schoen umfangreich ist, ist es mein absoluter Liebling geworden.

aber (liebes SMA Team, Kritik)

in der 3'er Cluster Konstallation hat der SI ein Nachteil.

Da das System im Master Slave Verbund aufgebaut wird, ist der Master unser Master und wenn der Ausfaellt, fallen die Slaves auch aus. Die einzige moeglichkeit die jetzt noch bleibt, ist die MMC Karte vom Master in den Slave zu stecken und die Parameter vom Master auf den Slave zu laden, sowie die Syncro Kabel zu tauschen.

Die Webbox wird ja AC gespeist, was fatal ist wenn der Master ausfaellt, da man nicht mehr ins System eingreifen kann.
Gut ich koennte jetzt die Webbox mit dein DC DC Konverter von den 48 V Block auf 12V zur Versorgung der Webbox legen, dass ich mir anschauen kann was los ist, jedoch ist immer noch das umstecken der RJ485 Kabel erforderlich.

Vielleicht kann man hier gleich in die Webbox ein 48V Anschluss integrieren und irgendwas mit der Kommunikation aendern (Bluetooth) sodass ich im Worst Case Fall, die SI aus der ferne umprogrammieren kann.

Das selbe gilt auch fuer die Multiclusterboxen! Soweit ich weiss , tritt im Masterausfall zwar der Gen in kraft, jedoch muss man immernoch zum Kunden fahren, und Manuell den Fehler beheben.... und dass im digitalen Zeitalter, lach...

Dann noch eine Frage an das SMA Team,
auf der Internetseite wir das Expertenseminar fuer SI von SMA angeboten, nur leider gibt es nie Termine dafuer.
Wann ist es den soweit, ich brenne !!!

@ Olliver

ja zeitgesteuerter Generatorstart ist auch moeglich, so genial !!!
Gruesse Ron
Hybrid Anlage:1,5 kWp Solar Swiss Ag/Astom Ag Solar Panel,WR: 3000 W reiner Si Fraron,2500 W Fraron modi,
SMA SI2224,Steca PR3030,Phocos MPPT 100/30,Phocos CXN40-1.1 mit CMX 1.2,IVTSC30
Benutzeravatar
PEE Photovoltaics
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied
 
Beiträge: 588
Registriert: 11.10.2009, 16:31
Wohnort: Dresden Germany/ Thessaloniki Greece / Kreuzlingen Switzerland
PV-Anlage [kWp]: 1,05
Info: Solarteur

Re: Inselwechselrichter 3-phasig

Beitragvon wieso » 28.01.2011, 00:31

Wow

Ich blende mich hier aus

Nenn ich Volksverblödung

Wenn ihr irgendwann neben den HZ , euch um Eure Batterie kuemmert , sagt mir bescheid


Der Sunny Island it Cool nur aber auch nix besonderes ....

Ihr vergesst die Batterie pflege und da ist halt die AC kopplung schwach oder einfach zu teuer für die Leistung

Also Preis /Leistung und Qualität = scheisse

oder zahlt Mensch gerne mehr Geld (ca 1 Kw PV mehr könnte Man haben ) für eine Idee die nicht effectiver ist ?

ich bin absolut begeistert von der Software und den Möglichkeiten meines Wechselrichters , nur es wird immer eine Sorge bleiben- wer,wie, was läd meine Batterie !

Lars
Inselanlage 1.6 kw PV und 2.4 KW PV , Outback MX60 und FM80 MPPT , 6 kw Victron Wechselrichter 1600 ah 24 volt Gabelstaplerbatterie , 1.6 kw Windkraftanlage ,1 kw Wasserturbine mit Speichersee bei Bedarf
Irland ;
Benutzeravatar
wieso
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 2669
Registriert: 12.08.2008, 07:21
Info: Betreiber

Re: Inselwechselrichter 3-phasig

Beitragvon baernibaer » 30.01.2011, 14:55

wieso hat geschrieben:...
Wenn ihr irgendwann neben den HZ , euch um Eure Batterie kuemmert , sagt mir bescheid
...
Ihr vergesst die Batterie pflege und da ist halt die AC kopplung schwach oder einfach zu teuer für die Leistung
...
ich bin absolut begeistert von der Software und den Möglichkeiten meines Wechselrichters , nur es wird immer eine Sorge bleiben- wer,wie, was läd meine Batterie !

Lars


Es bleibt doch auch die Frage, was alles auf der gemeinsamen Welle Energie zum Generator bringt und warum der Sunny Island einem Asynchrongenerator nicht die Netzbedingungen vorgeben kann und somit für ein ländernorm_gerechtes Inselnetz sorgen kann?
Und eine Frage des BatterieTyps (und des geeigneten Ladereglers, http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Io ... wicklungen noch aussen vor)
http://de.wikipedia.org/wiki/Nickel-Eisen-Akkumulator

freundlicheGrüße
bernhard
You won _ and probably lost friends
baernibaer
Stammmitglied
Stammmitglied
 
Beiträge: 111
Registriert: 29.01.2011, 16:35
PV-Anlage [kWp]: 0.3
Info: Betreiber

Vorherige

Zurück zu SMA - Insel-Wechselrichter (Off-Grid)



Ähnliche Beiträge


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste