Guten Tag!
Wir müssen im Frühjahr auf einer Almhütte eine Inselanlage Installiern.Dabei bin ich auf SMA gestossen und war von dem System sofort begeister.Und nun folgendes: Die Anlage soll für 15KW oder höher ausgelegt werden.Da die Hütte erst später einen Pächter bekommt ist der Energiebedarf nicht bekannt bzw sehr schwer zu ermitteln. Der Diesel Generator wird voraussichtlich 20KW haben,wegen begrentzter Dachfläche bekommen wir höchstens 6KW vom PV-Generator.
Mier schwbt folgendes vor: 3x Sunny 5048 zur erzeugung des Drehstromes die zugleich das gesamte Lastmanegment und Battrieladung übernehmen. Und 3x SunnyBoy direkt pro Phase auf AC Seite angekoppelt.
Meine Frage ist das so Sinnvoll oder gibt es eine bessere Lösung? P.S die Anlage wird Später noch durch einen PV Generator erweitert da ein zubau erfolgt ist das möglich?über AC-kopplung?
Wenn die Leistung von 15KW auf mehr erhöt werden sollte muss man da 2 Sunny 5048 pro Phase parallelschalten? Hat der Sunny 5048 einen überlastschutz wenn zuviel verbraucher hängen da der Diesel Generator ja mehr Liefern könnte? Kann der Diesegenerator direkt am Sunny 5048 angeschlossen werden oderbraucht es ein Lastteil?

Ich bitte um eine Meinung oder Rat

Mit herzlichen Dank im Vorraus

Christoph Ulm

Hallo Christop27,

Bin kein Solarteur und besitze auch keine großkalibrige Inselanlage.
Die Unterlagen zur Planung von 3-phasigen Anlagen mithilfe vom SI5048 sind etwas dürftig.
Zuerst ist die Frage bei den 15kW AC-Leistung ob diese denn mit 5kW max. 6,5 kW pro Phase erwartet wird?
Die spannennde Frage ist bei dieser Lösung, wie die einzelnen Phasen ausbalanciert werden sollen - verbraucherseitig und/oder im Stromgeneratorteil.
Die Doku sagt nicht viel darüber, insbesondere fragt man sich wie der Wirkungsgrad zustande kommt (PV-Batt mit Wirkungsgrad 95% und/oder Batt-Verbraucher). Also wäre wahrscheinlich mit Verlusten von 10% zu rechnen wenn ein Energieüberschuß auf einer Phase auf die andere transferiert werden. Die Doku sagt dazu nichts genaues.
Es gibt aber noch die Sunny Island Charger, die auf der Batterie-Seite eingesetzt werden und somit vielleicht sinnvoller ist für ein 3-phasiges System sind.

Die Materie scheint nicht so einfach zu sein, deshalb hat SMA diesen Fragebogen ins Netz gestellt. Das Thema scheint so komplex, dass ein einfacher Solarteur/Elektriker sich damit auch mal übernehmen könnte. Vermutlich gibt deshalb SMA bei der Dimensionierung Hilfestellung.

Gruß
fischkopp

Ja in der Tat es ist eine etwas komplexere Angelegenheit. weil dieses Gebäude von der Gemeinde errichtet wird und Später verpachtet so weiss niemand sorrecht mit welchen verbrauchern bis am ende zu Rechnen ist.
Deswegen hab ich mier vorgestellt eine Leistung um die 15KW bereitzustellen.Das so ja eigentlich kein problem sein dürfte ja der Diesel Generator zu jederzeit verfügbar ist und somit die Leistung bereitstellt wenn auch die Batterien oder der PV-Generator nicht genug Liefert. Und ich nehme an das man die Akku Leistung so ausslegt das von mier aus das Licht und noch ein paar kleinere Geräte (ZB Kühlschranke für zwei oder drei Tage autonomie haben).Und wenn
(fals mit dem WR möglich) das ab einer gewissen verbrauchten Leistung (z.B wenn ein Elektro Kochfeld oder ähnliches betrieben wird)
sowieso der Genertor anspriengt und das Netz unterstützt und die Baterreien auflädt.

MFG
Christoph

Hallo Christoph,

Wenn man den Verbrauch bzw. das Lastprofil nicht kennt bleibt wohl nur Überdimensionieren. 15kW ist ja ziemlich viel Leistung.

Allerdings könnte man an der Dimensionierung des Generators überlegen. Wenn die Pufferung für einen Tag reichen sollte und die abgeforderte Durchschnittsleistung des laststärksten Tages bei ca. 5kW liegt, würde ein kleinerer Generator wahrscheinlich auch reichen. Allerdings ist ein Generator in Anschaffung & Betrieb i.d.R. immer noch billiger als eine stark batteriegestützte Lösung.

Wenn man mit spitzem Bleistift rechnet könnte es evtl. günstiger sein nur eine Phase mit Solargenerator & Tagverbrauchern/Dauerverbrauchern zu versehen. So scheint die Balance zwischen großen Generator, kleiner Batterie und kleinem Solargenerator in Kombination mit 3-phasigem Betrieb recht unwirtschaftlich zu sein. Insbesondere widerstrebt es doch irgendwie, die SI so groß auslegen zu müssen, wenn sie meist nur die Leistung vom Generator weiterleiten müssen.

Gruß
fischkopp

Hallo danke nochmals bin um jeder Meinung froh!

Aber da hast du wohl recht das im Verhältniss zur Gebrauchten Leistung von der Solaranlage momentan éhr nur ein drittel kommen würde und die WR eher überdimensioniert wären. Ausse halt ich erhöhe die Akkukapazität und verlege die Einspeisung des PV-Generators nach die DC Seite also ich lade mit einem Laderegler Direkt die Batterien. Wenn dann später noch eine erweiterung auf dem Nebengebäude der PV-Anlage erwünscht ist kann ich die immer noch AC Seitig ankoppeln. Aber um die errichtung des Dreiphasen netzes mit 3x 5048 werde ich nicht drumherumkommen. Oder kann ich auch nur auf eine Phase einspeisen? Wie geht da aber mit der Verteilung wenn ich auch dreiphasige lasten hab.

MFG

Christoph

Christoph

für was brauchst Du die 3 Phasen ? Oder habt Ihr Verbraucher die 3 phasen Strom benötigen ?

Füer die geplanten 6 kw Solar panel brauchst Du eine ordentliche Batterie

Ich persönlich habe nicht nur gute Erfahrungen gemacht mit Wechselstrom (diesel) Stromerzeugern und Inselanlage

Der Strom wird einfach ins Haus durchgeschalten (keine waschmaschine geht) und Computer hat Probleme (auch mit besseren Stromerzeugern mit AVR), der Rest des Stromerzeugers geht in die Batterie

Also ein 20 kw Stromerzeuger ist schon ein grosser Brocken
die 10 tausend euro mehr als ein kleiner Gleichstrom generator würde ich eher in die Batterie investieren ....

Jedoch kann ich nicht viel über die Sunny Island sagen


ich hab ein vergleichbares System auch erweiterbar zu 3 phasen mit bis zu 75 KW Wechselrichter leistung mit 18 wechselrichtern

Ich habs nun ein bischen komfortabler und lade die Batterie viel efficenter nun mit eiem 24 Volt Gleichstrom Dieselaggregat

Hier ist eine gute Stromerzeuger firma und Infos zu Gleichstrom oder Wechselstromgeneratoren
http://www.fischerpanda.de/doc/deu/prod ... C3003DC560

PS: Giebts auf der Alm den keinen Bachlauf für eine Wasserturbine ?

Gruss Lars

Ja ganz genau steht das noch nicht fest ob 3Phasen verbraucher verwendet werden.Mier kommt auch vor das es wesentlich einfacher wäre und vorallem efizienter nur eine 1Phasige Einspeisung zu machen.Aber wahrscheinlich komen Herkochplatten Grill Spülmaschiene un noch einige Grossgeräte zum einsatz und da wird es wohl ein bieschien schwierig mit einer einphasigen einspeisung. Aber da ich bis jetzt nur ehr kleinere inselanlagen gebaut habe wollt ich mier ein paar meinungen anhören.Das problem ist ja das das gebäude bereits in betrieb gehen soll und vorerst nur eine begrentzte dachfläche zur verfügung steht aber im nächsten jahr ein zubau erfolgt wo nochmals die pv-anlage erweitert wird

Nochmal eine Frage ist es nun eine Inselanlage oder was meinst du mit Einspeisung ?

Herkochplatten Grill Spülmaschiene

...... und Föhn, Waschmaschine, Toaster, Staubsauger, Wasserpumpe, ..... sind aber alles 220 Volt Geräte also wofür die 3 Phasen ? ( würde mich selbst intresieren ob es eigentlich Sinn macht oder wo der Vorteil von 3 phasen zum 1 phasen Netz liegt)

Ok die Kraftstrom Kreissäge zum 50 meter Holzsägen würde ich eh nicht über die Wechselrichter/Batterie laufen lassen

Lars

Hallo

Es ist schon eine Inselanlage. Aber die ganze Verteilung ist 3PHasig geplant weil hier eine Bar und Küche installiert wird wie in Gasthöfen oder Hotels.
Aber ich habe nachgedacht und werde wie du sagst die Accukapazität erhöhen und somit den Agreggat entlasten . Und da voresrt die PV-leistung sowieso im verhältbiss zur benötigten etwa 1/4 aussmacht wird es sowieso ohne agreggat nicht gehen. Deswegen glaube ich das die inverter doch ein wenig grösser ausgelegt werden sollten um dann eine einfache erwiterung zuzulassen.

MFG

Christoph

Hallo Christop27

hier hast du mal ein schönes Beispiel:

http://www.sunnyportal.com/Templates/Pu ... lang=de-DE

Der Generator (30 kW) war schon vorher da und wurde ins System eingebunden.

und

http://www.sunnyportal.com/Templates/Pu ... lang=de-DE


Grüße

Ron