Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon Mühli » 08.09.2012, 01:20

Ähh, es geht immer nur und ausschließlich um die Quelltemperatur für eine Wärmepumpe.

Also ob man sie mit Lufttemperatur, Erdtemperatur oder eben Eistemperatur versorgt. Natürlich ist bei Eis viel Latenzwärme zu holen und man braucht recht wenig Volumen.
Aber eben Latenzwärme auf einem niedrigen und nutzlosem Temperaturniveau, nämlich 0°C

"Erdbohrung" gibt immerhin zwischen 4 und 8°C (wenn die Bohrungen ausreichend tief und in der Anzahl passend sind)
Auch Flächentauscher bringen 4°C her

Luft kann manchmal deutlich höher liegen, deshalb gibts ja auch kombinierte Luft/Erd-WP

Und Eis setzt sich mit einem hohen Aufwand voll zwischen die Stühle. Dieses "Pseudo-Kühlen" halt ich auch für relativ nutzlos. Wer ne PV hat, hat bei Hitze garantiert genug Strom für ein normales Klimagerät ohne Kubikmeterweise den Vorgarten umzugraben.

Gruß
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon daniel625 » 08.09.2012, 01:31

Mühli hat geschrieben:Ähh, es geht immer nur und ausschließlich um die Quelltemperatur für eine Wärmepumpe.

Also ob man sie mit Lufttemperatur, Erdtemperatur oder eben Eistemperatur versorgt. Natürlich ist bei Eis viel Latenzwärme zu holen und man braucht recht wenig Volumen.
Aber eben Latenzwärme auf einem niedrigen und nutzlosem Temperaturniveau, nämlich 0°C

"Erdbohrung" gibt immerhin zwischen 4 und 8°C (wenn die Bohrungen ausreichend tief und in der Anzahl passend sind)
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Und Eis setzt sich mit einem hohen Aufwand voll zwischen die Stühle. Dieses "Pseudo-Kühlen" halt ich auch für relativ nutzlos. Wer ne PV hat, hat bei Hitze garantiert genug Strom für ein normales Klimagerät ohne Kubikmeterweise den Vorgarten umzugraben.

Gruß


es geht nicht ums kühlen, einfach um die um die schmelze, es soll einen energiegehalt haben, als wenn wasser von 0 auf 80 grad erwärmt wird..
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon open source energy » 08.09.2012, 08:41

@ mühli die Zisterne soll als Wärmespeicher der St dienen.

Was ich nicht verstehe wer denn das Haus konzipiert hat ohne öffenbare Fenster für den Sommer
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon jodl » 08.09.2012, 09:15

open source energy hat geschrieben:@ mühli die Zisterne soll als Wärmespeicher der St dienen.


wenn sowas irgendwo tatsächlich funktionieren soll, dann würde ich mir das gerne mal anschauen
dann wär doch jeder dumm, der sich einen Saisonspeicher aufwändig ins Haus einbaut, wenn das mit einem im Garten vergrabenen "alten Öltank" genauso geht
klar, die sommerlichen Überschüsse kann man in so einen Behälter sicher einleiten
aber bis man die Wärme irgendwann wieder braucht, ist nichts mehr drin


open source energy hat geschrieben:Was ich nicht verstehe wer denn das Haus konzipiert hat ohne öffenbare Fenster für den Sommer


na, offensichtlich ein ordendlicher Fachmann
sieht man ja auch an den Gesamtkosten von 2 Mio
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon open source energy » 08.09.2012, 09:57

@ Jodl

Ich kenne keinen saisonalen Speicher der in einem Haus integriert ist. 9m3 sind sicher kein saisonaler Speicher sondern nur sinnlose Platzverschwendung in Verbindung mit überteuerter Technik, daran können man halt mehr verdienen als bei einem einfachen PH.

Ein weiteres Problem stellt das fehlende Know how bei einigen Planern aber auch Fachbetrieben dar von der Fachpresse ganz zu schweigen. Das zeigt ja schon der Kommentar aus diesem Beitrag des Spiegel
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon daniel625 » 08.09.2012, 10:05

open source energy hat geschrieben:@ Jodl

Ich kenne keinen saisonalen Speicher der in einem Haus integriert ist. 9m3 sind sicher kein saisonaler Speicher sondern nur sinnlose Platzverschwendung in Verbindung mit überteuerter Technik, daran können man halt mehr verdienen als bei einem einfachen PH.

Ein weiteres Problem stellt das fehlende Know how bei einigen Planern aber auch Fachbetrieben dar von der Fachpresse ganz zu schweigen. Das zeigt ja schon der Kommentar aus diesem Beitrag des Spiegel


nur weil du sowas nicht kennst bzw du sowas nicht hast ist alles schlecht :juggle:
genauso dumm ist es zu denken das eine pv die wp im winter versorgen tut :juggle:

und nebenbei, die eisspeicher sind teilweise aus beton :roll:

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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon jodl » 08.09.2012, 10:10

open source energy hat geschrieben:@ Jodl

Ich kenne keinen saisonalen Speicher der in einem Haus integriert ist. 9m3 sind sicher kein saisonaler Speicher sondern nur sinnlose Platzverschwendung in Verbindung mit überteuerter Technik, daran können man halt mehr verdienen als bei einem einfachen PH.

Ein weiteres Problem stellt das fehlende Know how bei einigen Planern aber auch Fachbetrieben dar von der Fachpresse ganz zu schweigen. Das zeigt ja schon der Kommentar aus diesem Beitrag des Spiegel


also ich kenne mehrere Häuser die sowas haben
ob und wie weit das übern Winter reicht, oder wieviel Raummeter Holz zusätzlich gebraucht werden, kann ich nicht sagen
aber natürlich gibts das

es wurde auch nicht die Frage gestellt ob (d)ein Passivhaus besser ist
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon open source energy » 08.09.2012, 10:39

@ Jodl

Ein Liter Wasser um ein Kelvin zu erwärmen braucht man 0,00116kWh. Sagen wir mal man kann die 9000l ohne WP um 70K erhöhen passen genau 730kwh Energie in den Speicher, in einer kühlen Woche ist der Speicher leer! Wieviele Menschen das machen ist mir egal.

Zudem verschlingt diese Aufwendige Technik rund 10-20.000€ umbauten Raum ( nur Kosten für den Platz)

Klar als Installateur reibt man sich bei solchen Aufträgen die Hände ...
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon jodl » 08.09.2012, 11:38

open source energy hat geschrieben:@ Jodl

Ein Liter Wasser um ein Kelvin zu erwärmen braucht man 0,00116kWh. Sagen wir mal man kann die 9000l ohne WP um 70K erhöhen passen genau 730kwh Energie in den Speicher, in einer kühlen Woche ist der Speicher leer! Wieviele Menschen das machen ist mir egal.

Zudem verschlingt diese Aufwendige Technik rund 10-20.000€ umbauten Raum ( nur Kosten für den Platz)

Klar als Installateur reibt man sich bei solchen Aufträgen die Hände ...


schön ausgerechnet, nur sind die 9000 Liter auch nicht mein Vorschlag
die Speicher gibts auch in größer...
und wie lange es dauert bis der Speicher leer ist, ob das nach einer kühlen Woche ist oder nach einem Winter, hängt maßgeblich davon ab wieviel entnommen werden muß
es wird auch keiner behaupten daß sowas in einem ungedämmten Altbau Sinn macht
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Re: Spiegel TV: Solarthermie besser als PV

Beitragvon open source energy » 08.09.2012, 12:14

Also willst du noch mehr Geld und Wohnraum vernichten. Frag doch mal jemanden wie groß der Verbrauch eines normalen Hauses ist dann weißt Du ein wenig mehr, mir scheinst Du es ja nicht zu glauben.
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