Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

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Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon Chiemseer75 » 25.01.2012, 12:50

Hier der Link zum aktuellen Artikel:

http://www.solarserver.de/solar-magazin ... orgen.html


:mrgreen:
Liebe Grüße
Chiemseer75

12,0 kWp ,65mal Mitsubishi PV-TD185MF-5 an einem Fronius IG 150 Plus
http://www.sonnenertrag.eu/de/chiemseer ... /9823.html
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon BzSzF » 25.01.2012, 13:09

...Der Spatenstich der ersten Bauphase ist für das Jahr 2014 geplant.

mit einem Spaten Wüstensand bewegen. hahiho

Da hat doch der Philipp beim Thimo in der Wüste angerufen und ihn gebeten mal
ein bisschen Alarm zu machen, damit er in der aktuellen Debatte behaupten kann,
dass Gelb doch gleich neben Grün liegt.
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon kalle bond » 25.01.2012, 13:37



.... erinnert an Freddy Quinn - ".. brennend heißer Wüstensand, fern so fern das Heimatland"

Echt schwache ST Lobby Story!

Grüße Kalle Bond
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon open source energy » 25.01.2012, 14:17

Chiemseer75 hat geschrieben:Hier der Link zum aktuellen Artikel:

http://www.solarserver.de/solar-magazin ... orgen.html


:mrgreen:


2014 werden dort zu 95% PV Module von First Solar und Co aufgebaut, wenn das Projekt überhaupt kommt.
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon kalle bond » 25.01.2012, 14:23

open source energy hat geschrieben:2014 werden dort zu 95% PV Module von First Solar und Co aufgebaut, wenn das Projekt überhaupt kommt.


In dem Bericht steht etwas von tausenden von Spiegeln, nix von PV

Grüße Kalle Bond
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon open source energy » 25.01.2012, 14:29

kalle bond hat geschrieben:
open source energy hat geschrieben:2014 werden dort zu 95% PV Module von First Solar und Co aufgebaut, wenn das Projekt überhaupt kommt.


In dem Bericht steht etwas von tausenden von Spiegeln, nix von PV

Grüße Kalle Bond


Schon klar, aber bis dahin ist der m² Spiegelpreis teurer als der m² Modulpreis und umgerechnet auf das kWp schon zweimal!
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon cephalotus » 25.01.2012, 14:41

open source energy hat geschrieben:
Schon klar, aber bis dahin ist der m² Spiegelpreis teurer als der m² Modulpreis und umgerechnet auf das kWp schon zweimal!


Pro kWp braucht man aber weniger m² Speigel als m² Module (mal davon agesehen ist es auch nicht richtig, dass Module jemals billiger werden würden als flache Spiegel).
Außerdem ist 1 kWh solarthemrischer Strom mehr Wert als 1 kWh PV Strom, da bedarfsgerechter zu produzieren.
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon open source energy » 25.01.2012, 14:43

cephalotus hat geschrieben:
open source energy hat geschrieben:
Schon klar, aber bis dahin ist der m² Spiegelpreis teurer als der m² Modulpreis und umgerechnet auf das kWp schon zweimal!


Pro kWp braucht man aber weniger m² Speigel als m² Module (mal davon agesehen ist es auch nicht richtig, dass Module jemals billiger werden würden als flache Spiegel).
Außerdem ist 1 kWh solarthemrischer Strom mehr Wert als 1 kWh PV Strom, da bedarfsgerechter zu produzieren.


Zum einen kann man hier nicht mit 0-8-15 Spiegeln ankommen. Zudem hat man durch die thermische Geschichte zwar etwas Speicher, aber ohne zusätzliche Komponenten geht auch da nichts raus wenn nichts rein kommt.

Was kostet denn eine kWh Strom aus einen ST Kraftwerk?

Zudem, weiviel m² braucht man denn für ein kW STROM?
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon PV-Berlin » 25.01.2012, 15:27

cephalotus hat geschrieben:
open source energy hat geschrieben:
Schon klar, aber bis dahin ist der m² Spiegelpreis teurer als der m² Modulpreis und umgerechnet auf das kWp schon zweimal!


Pro kWp braucht man aber weniger m² Speigel als m² Module (mal davon agesehen ist es auch nicht richtig, dass Module jemals billiger werden würden als flache Spiegel).
Außerdem ist 1 kWh solarthemrischer Strom mehr Wert als 1 kWh PV Strom, da bedarfsgerechter zu produzieren.


Ich bitte dich das mir technischen Idioten vorzurechnen, wie das gehen soll. Ich bekomme auf einem ha Dach (Flachdach) in Berlin locker 1,2 MWp PV, das macht ganz normal gerechnet ca. 850 kWh je kWp, ergo ca. Strom netto Einspeisung aus einem ha. = 1.020.000 kWh / 10.000 m² (1ha) = 102 kWh je m² im Jahr. Es würde mich schon leicht überraschen, wenn du in der Sahara auch nur 50 kWh je m² netto einspeisen kannst. Großzügig wie ich bin, darfst du den Flächenverbrauch von Turm, Speicher, Wassertank und Turbine einfach vergessen. Auch die "geringen" Transportkosten und den Energieverbrauch (Wasser) vergessen wir einfach.

Ich kann, wenn ich das möchte, den PV Strom viel effizienter und vor allem Ortsungebunden über den Umweg Wärme speichern, als ich das mit Heizen von Wasser/ Salz machen kann. Zudem geh das in Echtzeit, was ich bei einem System aus Röhren für sehr unwahrscheinlich halte. (Trägheit des Materials)

2014 wird ein m² PV wüstenoptimiert und für Großanlagen geeignet weniger als 90,- € kosten. Dazu kommt ein ganz simples Stützsystem (Spiegelträger Kosten / 100 =Kosten) Ich denke, dann wird man bei 1,5 MWp je ha liegen, wenn man das möchte.

Außerdem sollten sie wissen, dass die Firma Siemens bei den Saudis das Thema Spiegel nicht mal mehr erwähnt in den Gesprächen. Die erhoffen sich in diesem Jahr deutlich mehr als 100 Mill. € an festen Aufträgen (EE) und damit ist weder Wind, noch Spiegel gemeint. Man geht davon aus, dass der Markt für beide mehr als groß genug ist auf Jahre (Siemens und GE)

Die Saudis würden sich auch echt verarscht vorkommen, wenn ihnen jemand erzählte, dass man in die Wüste Wasser tragen würde wollen, um Strom zu produzieren, um das mal ganz vorsichtig zu formulieren.
Wir werden einen Zubau in 2012 von >30 GWp sehen. Tendenz bis 2015 Richtung > 50 GWp. Ab 2020 Werden wir einen Zubau an PV von deutlich über 100 GWp sehen. Bis 2015 wird PV die 5 Cent Hürde knacken. *5% Zins bei nur 12 Jahren Amortisation.
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Re: Soviel zum Thema solarthermische Kraftwerke sind tot !!

Beitragvon Cruso » 25.01.2012, 15:51

Interessanter dürfte ein anderer Umstand sein, die wollen die Kraftwerke u.a.per HGÜ Unterwasserseekabel in Italien anbinden.
Ich kenne zwar das Netz in Italien nicht, jedoch importieren die Italiener fleißig Strom von den Schweizern und die nehmen uns PV Überschuss bzw. besser nicht gedrosselte Kraftwerkskapazität ab und davon sind ab 2012 ja nochmals mehr da.

Na, ja 2016 ist noch weit und solche Bauprojekte verzögern sich auch immer wieder.
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