http://www.washingtonpost.com/world/asi ... story.html

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14963354

http://www.reuters.com/article/2011/09/ ... FL20110918

Könnte bitte jemand von Jinko oder ein prominenter Händler oder Installateur (OSE vielleicht) zu dieser Meldung Stellung nehmen?

Kann man die Jinkos noch mit reinem Gewissen kaufen, ohne zu fürchten dass in China Bäche dadurch vergiftet werden und zusätzlich Rauchschwaden in den Smog-Nebel aufsteigen?

Der Spekulatius

Spekulatius hat geschrieben:Kann man die Jinkos noch mit reinem Gewissen kaufen, ohne zu fürchten dass in China Bäche dadurch vergiftet werden und zusätzlich Rauchschwaden in den Smog-Nebel aufsteigen?

Ich wüsste nicht, wieso sich das bei anderen chinesischen Herstellern anders verhalten sollte. Ich würde die Fragestellung also auf alle chinesischen Hersteller ausdehnen. Allerdings denke ich, dass den Käufern hier in Deutschland durchaus bewusst ist, dass sie chinesische Module auch deshalb günstiger erwerben können, weil es in China eben de facto keine Umweltstandards gibt. Da sich trotzdem immer mehr Käufer/Verkäufer für chinesische Ware entscheiden, bleibt nur eine Schlussfolgerung: Die Verschmutzung wird weitergehen! Da können diese paar Demonstranten auf und nieder springen.

Beste Grüße,
Theoden

Ach Leute, hört doch mal mit dem China-Bashing auf. Probleme gibts überall.
Hier in Berlin brennen dauernd Autos, auch nicht gerade gut für die Umwelt.
Aufgewachsen bin ich in Leverkusen. Damals hat Bayer seinen ganzen Dreck noch ungeniert in den Rhein, die Luft und die Nordsee abgelassen. Wer damals mal in der Leverkusener Innenstadt unterwegs war, der weiß was ich meine.
China ist halt in der PV sehr gut, dafür haben wir andere starke Industrien (Maschinenbau, Autos usw.). Und wir könnten da einiges von China lernen. China hat z.B. keine Milliarden in angeblich aussichtsreiche DS-Technologien versenkt. Warum wohl?

Theoden hat geschrieben:Ich wüsste nicht, wieso sich das bei anderen chinesischen Herstellern anders verhalten sollte. Ich würde die Fragestellung also auf alle chinesischen Hersteller ausdehnen.

Es gibt riesige unterschiede zwischen den Unternehmen in China. Einige haben auf Druck aus dem Westen in Umwelttechnik investiert und sich in Sachen Umweltstandards zertifizieren lassen (die 1. Reihe vorwiegend). Z.B. hat Trina im Gegensatz zu anderen Millionen in Wasseraufbereitungsanlagen investiert: http://www.renewableenergyworld.com/rea ... ufacturing

Ausschlaggebend ist der Druck aus dem Westen. Jinko Kunden und Geschäftspartner müssen nur geschlossen an die Firma kommunizieren, dass diese Zustände nicht hinnehmbar sind. Du wirst staunen wie schnell dann Veränderungen in Angriff genommen werden.

Theoden hat geschrieben:Allerdings denke ich, dass den Käufern hier in Deutschland durchaus bewusst ist, dass sie chinesische Module auch deshalb günstiger erwerben können, weil es in China eben de facto keine Umweltstandards gibt. Da sich trotzdem immer mehr Verkäufer für chinesische Ware entscheiden, bleibt nur eine Schlussfolgerung: Die Verschmutzung wird weitergehen! Da können diese paar Demonstranten auf und nieder springen.

Man kann nicht alle China-Kunden über einen Kamm scheren. Es gibt viele, deren Umweltstandards in China Schnuppe sind. Vielleicht sind es sogar die meisten. Aber es gibt auch viele, denen das nicht Schnuppe ist, und die diese Umweltstandards einfordern. Gerade die Weltverbesserer werden einen Nachgeschmack verspüren, wenn sie sich Module aufs Dach packen, und nachher mitbekommen dass der Boden rings um die Fabrik mit Säuren verseucht ist. Die Zustände müssen einfach nur angesprochen werden, das hat in der Vergangenheit schon bei den anderen geklappt. Einfach nur die Jinko-Vertriebler um Stellungsnahme nach dem Aufmarsch von Umweltaktivisten vor dem Fabrikgelände fragen, und den Wunsch äussern, dass die Firma ihre Produktion auf umweltverträglich umstellt.

Der Spekulatius

Moin!

Vielleicht sollte man folgende Händler der Jinkomodule meiden oder zumindest auf dieses Produkt aus dem Haus verzichteten, um klar zustellen, dass man nicht bereit ist, Umweltverschmutzung im Zusammenhang mit der Modulproduktion zu akzeptieren.

Händler in Deutschland
ClearEnergy, CNEU, Conage Solar, ddp energy, Erquan Tech. & Handels, Event Solar, Fire Energy, Green Future Energy, HiTec-Energy, Ibeko Solar, Saint-Gobain Building Distribution, SolarConsult, solargroup, SONNETT, swt solar&wärmetechnik

Ich würde zumindest erwarten, dass diese Importeure ihre Konsequenzen ziehen werden, da sie den größten Einfluss auf den Hersteller haben.

funky63 hat geschrieben:Ach Leute, hört doch mal mit dem China-Bashing auf. Probleme gibts überall...

...Aufgewachsen bin ich in Leverkusen. Damals hat Bayer seinen ganzen Dreck noch ungeniert in den Rhein, die Luft und die Nordsee abgelassen. Wer damals mal in der Leverkusener Innenstadt unterwegs war, der weiß was ich meine.

Ich sag es doch, den meisten werden diese Zustände Schnuppe sein.

Wer aus Deutschland heraus sich dennoch mit den Aktivisten vor dem Jinko-Gelände solidarisieren möchte, kann vieles durch eine einfache Kaufentscheidung und einem Telefonat mit dem Jinko-Vertriebler bewirken. Dies ist tausendmal einfacher, als vor das Jinko-Gelände protestieren zu gehen und die Festnahme durch dem totalitären Regime zu riskieren.

Es geht nicht um Chinabashing. Wie ich angemerkt habe, gibt es zum Glück Solarfirmen in China die nicht so skrupellos handeln und dem Deutschen Käufer weniger Bedenken bescheren.

Der Spekulatius

Soll ich jetzt lachen oder weinen?

In der DDR konnte ich auch Kaffeemaschinen für 2,- DM kaufen (1987) Logisch wurden die unter einhalten aller Umwelt und Arbeitsstandards und in Betrieben gefertigt, die sich ganz normal refinanzieren usw. *

Edit (Mod): Ehrverletzende Äußerung gelöscht!

Spekulatius hat geschrieben:http://www.washingtonpost.com/world/asia-pacific/more-than-500-villagers-protest-pollution-from-eastern-china-factory-storm-compound/2011/09/17/gIQAhjk9aK_story.html

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14963354

http://www.reuters.com/article/2011/09/ ... FL20110918

Könnte bitte jemand von Jinko oder ein prominenter Händler oder Installateur (OSE vielleicht) zu dieser Meldung Stellung nehmen?

Kann man die Jinkos noch mit reinem Gewissen kaufen, ohne zu fürchten dass in China Bäche dadurch vergiftet werden und zusätzlich Rauchschwaden in den Smog-Nebel aufsteigen?

Der Spekulatius

Oh ich schon wieder... welche Ehre...

Mit Jinko haben wir im Moment kein Lieferabkommen, das liegt aber weniger an diesen Umweltthemen, gebe ich zu.

Es sollte unsere Aufgabe sein, mit der Umwelt vorsichtig und behutsam umzugehen. Leider ist das auch im täglichen Leben kaum mehr zu erkennen. Seien es die MC Donalds Tüten am Straßenrand gepaart mit Zigarettenschachteln und Kippen oder sei es die Diskussion über CO2 Richtlinien für kfz. Solange das Auto eine grüne Plakette hat ist doch die Welt in Ordnung, dass es die Umwelt dennoch verpestet und dass man bei der Herstellung des Kraftstoffes die Umwelt vernichtetet ist doch auch wurscht. Oder wo kaufst Du Dein Öl aus biologischem Abbau?

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/umwelt/1525190/
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lpes ... exiko_2010
http://www.greenpeace.de/themen/oel/nac ... ltschaden/
http://a3.blick.ch/img/gen/z/F/HBzFbbJv ... 33+0+0.jpg

Ich denke man sollte hier auf jeden Fall reagieren und den Herstellern mal die gelbe Karte zeigen. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass auch der liebe Herr Spekulatius mit vielen Produkten seines Lebens gleiche Schäden, Kriege und Leid billigend in Kauf nimmt die nebenbei vermutlich keinen positiven Effekt auf die Umwelt haben wie das bei PV Modulen der Fall ist.

Und wie sauber ist Dein so oft genannter Alukoffer ?

http://www.bund.net/nc/bundnet/service/ ... en-folgen/

Damit rechtfertigt es dieses Verhalten nicht, erklärt aber ein wenig dass es nicht so leicht ist diese Schandtat zu umgehen.

open source energy hat geschrieben:Oh ich schon wieder... welche Ehre...

Mit Jinko haben wir im Moment kein Lieferabkommen, das liegt aber weniger an diesen Umweltthemen, gebe ich zu.

Ja, Du weil Du ein prominenter Installateur hier im Forum bist und weil das Jinko-Logo auf Deiner Website prahlt:
http://www.orange-solar.de/produkte

Vertreibst Du nun Jinko-Anlagen oder nicht? Dafür brauchst Du ja kein Lieferabkommen zu haben, du kannst ja Spot-Mengen kaufen. Wenn Du tatsächlich Jinko vertreibst, dann würde ich gerne wissen, ob Du etwas gegen die Umweltverpestung von Jinko unternehmen wirst.

open source energy hat geschrieben:Es sollte unsere Aufgabe sein, mit der Umwelt vorsichtig und behutsam umzugehen. Leider ist das auch im täglichen Leben kaum mehr zu erkennen. Seien es die MC Donalds Tüten am Straßenrand gepaart mit Zigarettenschachteln und Kippen oder sei es die Diskussion über CO2 Richtlinien für kfz. Solange das Auto eine grüne Plakette hat ist doch die Welt in Ordnung, dass es die Umwelt dennoch verpestet und dass man bei der Herstellung des Kraftstoffes die Umwelt vernichtetet ist doch auch wurscht. Oder wo kaufst Du Dein Öl aus biologischem Abbau?

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/umwelt/1525190/
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lpes ... exiko_2010
http://www.greenpeace.de/themen/oel/nac ... ltschaden/
http://a3.blick.ch/img/gen/z/F/HBzFbbJv ... 33+0+0.jpg

Ich denke man sollte hier auf jeden Fall reagieren und den Herstellern mal die gelbe Karte zeigen. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass auch der liebe Herr Spekulatius mit vielen Produkten seines Lebens gleiche Schäden, Kriege und Leid billigend in Kauf nimmt die nebenbei vermutlich keinen positiven Effekt auf die Umwelt haben wie das bei PV Modulen der Fall ist.

Und wie sauber ist Dein so oft genannter Alukoffer ?

http://www.bund.net/nc/bundnet/service/ ... en-folgen/

Damit rechtfertigt es dieses Verhalten nicht, erklärt aber ein wenig dass es nicht so leicht ist diese Schandtat zu umgehen.

Deine Argumentation ist schwach. Zum einen sagst Du, dass das Vorgehen von Jinko nicht in Ordnung ist, zum anderen schlitterst Du leider in den Fehlschluss zweimal falsch ergibt einmal richtig. Dass die Ölverschutzung in Afrika riesige Umweltschäden verursacht und dass der Forumsuser Spekulatius vielleicht eine überdurchschnittliche CO2-Bilanz hat relativiert keinsterweise das Fehlverhalten von Jinko Solar.

Das Verhalten von Jinko Solar kann nur im Vergleich zu den moralischen Prinzipien der Gesellschaft bewertet werden. Anscheinend sind diese moralischen Prinzipien bezogen auf die Umwelt in China genau die selben wie in Deutschland. Menschen überwinden Ängste und gehen zu Jinko um sauberere Luft und Wasser für Mensch und Tierwelt einzufordern. Dieses moralische Recht mindert sich keinsterweise durch den Hinweis auf die CO2-Bilanz vom User Spekulatius.

Da Du schreibst dass es unsere Aufgabe sein sollte, "mit der Umwelt vorsichtig und behutsam umzugehen", und man den Herstellern die "gelbe Karte" zeigen sollte würde ich mir wünschen wenn Du die Initiative ergreifst und Verbesserungen bei Deinem Geschäftspartner Jinko Solar einforderst. Können wir mit Dir rechnen?

Der Spekulatius

Spekulatius hat geschrieben:

Deine Argumentation ist schwach. Zum einen sagst Du, dass das Vorgehen von Jinko nicht in Ordnung ist, zum anderen schlitterst Du leider in den Fehlschluss zweimal falsch ergibt einmal richtig. Dass die Ölverschutzung in Afrika riesige Umweltschäden verursacht und dass der Forumsuser Spekulatius vielleicht eine überdurchschnittliche CO2-Bilanz hat relativiert keinsterweise das Fehlverhalten von Jinko Solar.

Das Verhalten von Jinko Solar kann nur im Vergleich zu den moralischen Prinzipien der Gesellschaft bewertet werden. Anscheinend sind diese moralischen Prinzipien bezogen auf die Umwelt in China genau die selben wie in Deutschland. Menschen überwinden Ängste und gehen zu Jinko um sauberere Luft und Wasser für Mensch und Tierwelt einzufordern. Dieses moralische Recht mindert sich keinsterweise durch den Hinweis auf die CO2-Bilanz vom User Spekulatius.

Da Du schreibst dass es unsere Aufgabe sein sollte, "mit der Umwelt vorsichtig und behutsam umzugehen", und man den Herstellern die "gelbe Karte" zeigen sollte würde ich mir wünschen wenn Du die Initiative ergreifst und Verbesserungen bei Deinem Geschäftspartner Jinko Solar einforderst. Können wir mit Dir rechnen?

Der Spekulatius

Bleibe doch bitte mal ganz ruhig, nur keine Aufregung Ich will auf keiner Weise darstellen, dass der Zweck die Mittel heiligt. Ich finde es nur sehr selbstgefällig von Dir sich über andere her zu machen und selber nichts gegen diese anderen Dinge zu unternehmen die weit aus größere Tragweiten haben als ein Fluß ich China.

Dass dieses Verhalten von JINKO nicht akzeptabel ist da besteht absoluter Konsens, nur was Du daraus ableitetest ist schon eher weltfremd.

Ich habe eben JINKO geschrieben und Du wirst ab morgen kein JINKO Logo mehr auf unserer HP sehen. Wir haben seit gut einem Jahr keine Ware mehr von denen gehandelt, wollte aber zuletzt die Zusammenarbeit wieder intensivieren.

Die Frage ist halt, welcher Hersteller in seiner gesamten Wertschöpfung UND Einkaufskette solche Dinge 100%ig ausschließen kann!

Aber jetzt nochmals.. was tust Du gegen die Umweltverpestung durch die Ölproduktion? Da bin ich aber mal gespannt!