http://www.solarserver.de/solar-magazin ... osten.html

Die Hertsellungskosten für Polysilizium betragen 20$/kg.
Bisher lagen die Verkaufspreise weit darüber. Wenn aber 2012 Lieferverträge auslaufen, könnten wegen des Überangebots mehr neue Verträge zu Preisen bis hinunter zu 30$/kg abgeschlossen werden, das bedeutet aufs Modul bezogen eine Ersparnis von 16 Euro-Ct./Wp gegenüber heutigen Preisen!
GTM hält Modulpreise (=ab Werk??) von 0,54 Euro/Wp möglich, wenn man von maximalem Preisverfall beim Poly-Si ausgeht.

Während es heute 170 Poly-Si-Hersteller gibts, wird die Zahl rapide sinken, GTM geht von nur 12 Überlebenden bis 2020 aus, darunter:

GTM Research hält es für wahrscheinlich, dass GCL Solar (Hong Kong, China), REC ASA (Sandvika, Norwegen), OCI Company Ltd. (Seoul, Südkorea), Tokuyama Corporation (Tokyo, Japan), Hemlock Semiconductor Corporation (Hemlock, Michigan, USA) und Wacker Chemie AG (München) diese Phase überstehen.

Allerdings muss man auch sehen, dass die Preise der kleineren Chinesen teils "Pleite-Preise" waren, und nichts mit den Herstellungskosten zu tun haben. Da auch die großen Hersteller Verlust gemacht haben, wird es keine Senkung um diesen Betrag geben können, aber vielleicht um die Hälfte.
Weiß jemand, wie lange solche Lieferverträge üblicherweise laufen? Lassen die sich nur unter genauso hohen Kosten kündigen wie Zell-Lieferverträge?


Die Modul-Preise (Großhandel, 22% Marge im Dezember) sind übrigens im Dezember um 7% gestiegen, und im Januar wird ein Rückgang um 4-8% erwartet, also liegen wir derzeit immer noch über den Preisen vom Herbst! Das deckt sich mit meinen (Endkunden-)Beobachtungen.
http://www.solarserver.de/solar-magazin ... artet.html

Weidemann hat geschrieben:Die Modul-Preise (Großhandel, 22% Marge im Dezember)

Mich würde interessieren, woher Du diese Zahlen hast?

Gruß E&U

Weidemann hat geschrieben:Die Hertsellungskosten für Polysilizium betragen 20$/kg.
Bisher lagen die Verkaufspreise weit darüber. Wenn aber 2012 Lieferverträge auslaufen, könnten wegen des Überangebots mehr neue Verträge zu Preisen bis hinunter zu 30$/kg abgeschlossen werden, das bedeutet aufs Modul bezogen eine Ersparnis von 16 Euro-Ct./Wp gegenüber heutigen Preisen!
GTM hält Modulpreise (=ab Werk??) von 0,54 Euro/Wp möglich, wenn man von maximalem Preisverfall beim Poly-Si ausgeht.

Die haben salopp gesagt den Arsch offen.
$30/kg bei 6,0g/Wp macht $0,18/Wp Siliziumkosten
Dazu kommen noch im besten Fall $0,65/Wp Verarbeitungskosten
(Seite 6 auf Q3 Präsi): http://ir.trinasolar.com/phoenix.zhtml? ... rol-IRHome
Macht Herstellungskosten von $0,83/Wp oder €0,64/Wp

Obendrauf kommen noch die Kosten für F&E, Verwaltung, Vertrieb, Zinsen, und eine angemessene Marge !

Ich glaube nicht dass die Chinesen 4 Quartale ohne Gewinn fahren wollen. Die Reduktion der Auslastung bei den zweitrangingen Chinesen ging ganz flott. Letztendlich sind auch private Vermögen im Spiel, da werden die Unternehmer ganz schnell die Handbremse ziehen wenn sie sehen dass sie auf dem Holzweg sind.

Ich tippe dass die Preise im Jahresverlauf stabil bleiben und in der zweiten Hälfte des Jahres leicht ansteigen.

Der Spekulatius

Elektro und Umwelt hat geschrieben:

Weidemann hat geschrieben:Die Modul-Preise (Großhandel, 22% Marge im Dezember)

Mich würde interessieren, woher Du diese Zahlen hast?

Gruß E&U

stimmt, mir kams auch schon komisch vor...

Durch einen durchschnittlichen Preisaufschlag von 22 Prozent stieg der Gewinn der Händler um etwa zehn Prozent, so IMS.

Wie würdest du das verstehen? Auf was könnten sich die 22% beziehen Oder ist das die Marge von Hersteller zu Endkunde?

Spekulatius hat geschrieben:Die haben salopp gesagt den Arsch offen.
$30/kg bei 6,0g/Wp macht $0,18/Wp Siliziumkosten
Dazu kommen noch im besten Fall $0,65/Wp Verarbeitungskosten
(Seite 6 auf Q3 Präsi): http://ir.trinasolar.com/phoenix.zhtml? ... rol-IRHome
Macht Herstellungskosten von $0,83/Wp oder €0,64/Wp

Obendrauf kommen noch die Kosten für F&E, Verwaltung, Vertrieb, Zinsen, und eine angemessene Marge !

Ich glaube nicht dass die Chinesen 4 Quartale ohne Gewinn fahren wollen. Die Reduktion der Auslastung bei den zweitrangingen Chinesen ging ganz flott. Letztendlich sind auch private Vermögen im Spiel, da werden die Unternehmer ganz schnell die Handbremse ziehen wenn sie sehen dass sie auf dem Holzweg sind.

Ich tippe dass die Preise im Jahresverlauf stabil bleiben und in der zweiten Hälfte des Jahres leicht ansteigen.

Danke für den Link!
Da hat wohl der Übersetzer der Studie "Kosten" mit "Preise" verwechselt...? anders ist das nicht zu erklären. Dann kämen die 54 CEnt/Wp dadurch zustande, dass das Silizium zum Selbstkostenpreis von 20$ an die Waferhersteller abgegeben wird.

Ich hätte auch geschätzt, dass da kaum Luft nach unten ist... aber die Marktforscher werden doch nicht irgendwas zusammenerfinden?
Die Markenchinesen fahren ja angeblich wieder mit ziemlich hoher Auslastung, da scheint die krise schon fast wieder vorbei zu sein (die meiste Pleite-Ware der drittreihigen ist verkauft) und damit mindestens stabile Preise in Sichtweite.

http://www.digitimes.com/news/a20120120PD205.html

Chinesen finanzieren europäische PV Kraftwerke.

Gruß BzSzF

Heißt das, dass die chinesischen Firmen dann auch noch im großen die Einspeisevergütung kassieren? Gar nicht blöd. Allerdings würde das den PV-Gegnern sicherlich auch ordentlich in die Hände spielen.

hallo

@ Weidemann

Die Modul-Preise (Großhandel, 22% Marge im Dezember) sind übrigens im Dezember um 7% gestiegen, und im Januar wird ein Rückgang um 4-8% erwartet, also liegen wir derzeit immer noch über den Preisen vom Herbst! Das deckt sich mit meinen (Endkunden-)Beobachtungen.
http://www.solarserver.de/solar-magazin ... artet.html

Na ich würde mal sagen , dass die 22% daher stammen : Einkauf vom Hersteller zum Verkauf an den Solarteur .
Was soll es denn sonst sein ?

MfG
bettina

tja, das ist die Frage.... der Großhandel muss ja auf alle Fälle was verdienen, für all die rumliegende Ware!
22% könnten das ausnahmsweise sein, aber was ist wohl eine "normale" Marge? da gehen wohl auch noch die Frachtkosten weg.

bettina hat geschrieben:hallo

Die Modul-Preise (Großhandel, 22% Marge im Dezember) sind übrigens im Dezember um 7% gestiegen, und im Januar wird ein Rückgang um 4-8% erwartet, also liegen wir derzeit immer noch über den Preisen vom Herbst! Das deckt sich mit meinen (Endkunden-)Beobachtungen.

MfG
bettina

Naja, HNSolar hat die Bausätze mit Yingli im letzten Quartal 2011 zeitweise für 1.350 €/kWp angeboten, zeitweise auch für 50 € mehr. Damals mit eher schlechten einphasigen Kacos.
Beispiel für ein aktuelles Angebot: www.hnsolar.de Bausatz mit Yingli/ PowerOne: 1.130 €/kWp, mit EGing: 1.040 €/kWp, mit noname China -200 €/kWp. Demnach sind die Bausatzpreise um mindestens 16% gefallen bei 15% Abschlag in der Einspeisevergütung und komplettem 21. Jahr Ertrag. Das rechnet sich nochmal besser als Ende 2011!

Gruß
Wolfgang

bimon hat geschrieben:Heißt das, dass die chinesischen Firmen dann auch noch im großen die Einspeisevergütung kassieren? Gar nicht blöd. Allerdings würde das den PV-Gegnern sicherlich auch ordentlich in die Hände spielen.

ja!
Allerdings sollte man auch bedenken, dass der durch Skaleneffekte und Überangebot verursachte Preisverfall diesen "Gegnern" Argumente raubt.


Zur Poly - Si Thematik. Die Polypreise von 20-25$ sehen laut Digitimes erst mal nur die Großkunden wie Trina, JA, Motech etc.
Das sind wichtge Kunden für GCL, OCI und Co. und es wäre wohl Fahrlässig diese ausbluten zu lassen.

Gruß BzSzF