günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon Elektro und Umwelt » 22.01.2012, 22:19

Weidemann hat geschrieben:tja, das ist die Frage.... der Großhandel muss ja auf alle Fälle was verdienen, für all die rumliegende Ware!
22% könnten das ausnahmsweise sein, aber was ist wohl eine "normale" Marge? da gehen wohl auch noch die Frachtkosten weg.


Nach meinen Informationen liegt die Marge der PV-Großhändler deutlich im unteren einstelligen Bereich. :wink:
Und ganz ehrlich, das glaube ich auch!

Gruß E&U
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon Weidemann » 01.02.2012, 14:52

hier Neues von pvinsights.com: (aus dem weekly snapshot)

... Spot prices of poly, wafers, and cells all increased on week. ... Spot prices of solar modules also maintained flat; rather than the decreasing trend for weeks.

As our talked with poly-silicon vendors, they were more positive for the coming price trend of poly-silicon. It would be hard to see inventory clearing actions in a near term. Spot price of PV grade poly-silicon remained strong and they would try to maintain current price uptrend....

Spot prices of solar cells also increased after one month lag than solar wafers, which had been rebounded on the very first week of 2012..... It was observed that utilization rates of solar cell manufacturers had been up recently. Most cell manufacturers were more positive for February. Besides, thanks to rebounded Euro, spot prices of solar modules paused to decline....

Für Silizium wirds also keine weiteren Preissenkungen geben... nur neue Verträge werden wohl (deutlich) billiger ausgehandelt werden.
Also insgesamt: Keine Spur von weiteren Preissenkungen! :juggle:
Natürlich wird es noch so manchen Pleite-Container geben, aber mich interesiert mehr, wohins bei den langfristig überlebensfähigen Markenherstellern geht.

OT: der Schreiber des weekly snapshots hat ein merkwürdiges Englisch... das kann doch kein native speaker sein? oder gibts in USA so einen Slang?
sonnige Grüße,
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon Spekulatius » 01.02.2012, 15:12

Desh ist aus Taiwan.

Hier mehr zu steigenden Preisen:

pv-news-f25/lieferengpaesse-und-steigende-preise-t74271.html

Die Taiwanesischen Zellhersteller fahren die Produktion hoch:

http://www.digitimes.com/news/a20120131PD207.html

Der Spekulatius :mrgreen:
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon beziegel » 16.02.2012, 18:00

MEMC Electronic Materials verliert 1,48 Mrd. Dollar - Produktions- und Stellenkürzungen

Zitat: Amerikas zweitgrößter Polysilizium- und Solar-Waferhersteller MEMC Electronic Materials hat im vergangenen vierten Quartal 2011 mehr Geld verloren, als das Unternehmen an der Börse wert ist.
http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2012/02/16/memc-electronic-materials-verliert-148-mrd-dollar-produktions-und-stellenkuerzungen/

In einem Quartal 1,48 Mrd. brutal.

Spekulatius hatte mal eine Top Anlagetipp bei Solar Millenium. Wenn die Polisiliziumpreise nicht mehr weiter steigen kann man langsam an einen Wacker Put denken.

http://www.digitimes.com/Reports/Report.asp?datepublish=2012/02/10&pages=VL&seq=203
http://pvinsights.com/
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon Spekulatius » 16.02.2012, 18:17

Der Wacker Put kommt von meiner Seite nicht so schnell... Ich weiss nicht wie Wacker zur Zeit bewertet ist, vielleicht ist Raum für kurzfristige Bewegungen. Ich rechne aber früher als später wieder mit anziehenden Siliziumpreisen, und da wird Wacker neben GCL, OCI, und Hemlock klar zu den Gewinnern gehören. Die momentanen niedrigen Siliziumpreise sind langfristig gesehen sogar gut für Wacker weil sie den kleinen Klitschen lehren die Finger vom Siliziummarkt zu lassen...

Der Spekulatius :mrgreen:
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon Weidemann » 18.02.2012, 15:01

http://www.pv-tech.org/editors_blog/rec ... he_details
REC is targeting important cost reduction goals for silane and FBR poly in 2012, with the aim of achieving cash cost of US$13/kg for poly by the fourth quarter of 2012.

REC noted that its FBR poly cost in the fourth quarter was US$26/kg, a 40% drop since the third quarter of 2010. With polysilicon prices hovering in the US$30/kg range, REC is targeting both increased sales volumes and improved margins in poly by the end of 2011. It should be noted that FBR poly is seen as a lower grade material than conventional high-purity Siemens-based poly and therefore sold at a small discount. REC Silicon is targeting polysilicon production of 20,500MT in 2012, up 8% from 2011.

Importantly, REC is tackling the lower graded FBR-produced poly problem and is developing processes under its ‘FBR-B’ program that will enable the production of electronic grade material, although, when this will be in production wasn’t revealed. However, work was said to continue over the next few quarters, while other R&D efforts with Siemens poly technology were focused on increasing production allocated to float zone applications.

Ganz schön billig, oder? Wenn die das tatsächlich bis Jahresende erreichen und ausbauen können, sollten die Preise zumindest nicht steigen.

PS:
"Nasa did a research on the fbr technology allready in the 1980 and the theoretical limit for a 1000MT plant was at around 10$ per kg at that time."

Außerdem wird der Si-Spotmarkt künftig stärker auf die Modulpreise durchschlagen:
Various Tier-1 PV manufacturers have noted in recent quarterly conference calls that due to the long-term pricing trend for poly, the security of plenty of supply is justification for moving away from long-term contracts.
sonnige Grüße,
-Weidemann-
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Re: günstigeres Poly-Si könnte Module 2012 billiger machen

Beitragvon bimon » 18.02.2012, 16:06

Zumindest Wacker ist ja wohl auch an FBR dran. Wie groß sind den die praktischen Nachteile von so produziertem Silizium?
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