News über Photovoltaik und Solarstrom
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von EuwidNE » 17.01.2012, 08:09
Der US-amerikanische Photovoltaik-Konzern hat einen neuen Rekord im Bereich von CdTe-Dünnschicht-Modulen aufgestellt. Wie das Unternehmen anlässlich des World Future Energy Summit in Abu Dhabi bekannt gab, erreichten die Cadmium-Tellurid-Module eine Effizienz von 14,4 Prozent. http://www.euwid-energie.de/news/solare ... modul.htmlGruß EuwidNE
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von Spekulatius » 17.01.2012, 09:26
Nicht schlecht Herr Specht. Damit hat FS den Effizienzrekord für monolithisch integrierte Module gesetzt und ist locker an CIGS vorbeigezogen - wobei CdTe die inhärent leistungsschwächere Technologie ist. Wenn FS die angekündigte Roadmap (50 Cent für 15% Module in 2015) schafft kann sich c-Si wieder warm anziehen. Zur Zeit liegen die mehr oder weniger gleich auf. Der Spekulatius 
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von funky63 » 17.01.2012, 11:16
Immer wieder dieselbe Masche. Ist euwid-energie vielleicht als Werbeagentur für FS tätig?
Rekorde sagen NICHTS aus über die wirtschaftliche Machbarkeit. Mit welchem Aufwand und mit welchen Kosten ist denn dieser Rekord erreicht worden? Rekorde sind NIEMALS allein relevant für eine Serienfertigung. Es ist ja nicht einmal gesagt, dass der verwendete Prozess oder die Prozessveränderungen überhaupt in einer Serienfertigung eingesetzt werden können. Vielleicht dauert der Prozess zur Herstellung dieser Rekordmodule ja eine Stunde? Seit 10 Jahren wird im CIS Bereich massiv mit (Labor-) Rekordwerten "argumentiert" und immer wieder konnten diese Rekorde in der Serie nicht erreicht werden. Wie lange will man denn die Allgemeinheit noch für blöd verkaufen? Ist das wirklich nötig in einem Fachforum immer noch so zu "argumentieren"?
Und wenn das so einfach machbar wäre, warum dann erst in Q4 und warum nicht sofort? Jeder Hersteller müsste gerade in der aktuellen Situation Verbesserungen so schnell wie möglich in der Serienfertigung einfließen lassen.
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von Spekulatius » 17.01.2012, 11:54
funky63 hat geschrieben:Immer wieder dieselbe Masche. Ist euwid-energie vielleicht als Werbeagentur für FS tätig?
Rekorde sagen NICHTS aus über die wirtschaftliche Machbarkeit. Mit welchem Aufwand und mit welchen Kosten ist denn dieser Rekord erreicht worden? Rekorde sind NIEMALS allein relevant für eine Serienfertigung. Es ist ja nicht einmal gesagt, dass der verwendete Prozess oder die Prozessveränderungen überhaupt in einer Serienfertigung eingesetzt werden können. Vielleicht dauert der Prozess zur Herstellung dieser Rekordmodule ja eine Stunde? Seit 10 Jahren wird im CIS Bereich massiv mit (Labor-) Rekordwerten "argumentiert" und immer wieder konnten diese Rekorde in der Serie nicht erreicht werden. Wie lange will man denn die Allgemeinheit noch für blöd verkaufen? Ist das wirklich nötig in einem Fachforum immer noch so zu "argumentieren"?
Und wenn das so einfach machbar wäre, warum dann erst in Q4 und warum nicht sofort? Jeder Hersteller müsste gerade in der aktuellen Situation Verbesserungen so schnell wie möglich in der Serienfertigung einfließen lassen.
Herr Funky, ich verstehe Ihre Bedenken und wahrhaftig ist es noch völlig ungewiss ob FS solche Wirkungsgrade in der Serienfertigung erreichen werden wird. Dennoch kann nicht übersehen werden dass im ganzen Meer an Rekorden dieser neue Wert von FS hervorsticht. Bekanntlich tricksen die PV-Unternehmen ja gnadenlos wenn es darum geht den Fortschritt bei den Wirkungsgraden darzustellen. Da werden zum einen nicht Gesamtwirkungsgrade sondern Aperturwirkungsgrade ausgewiesen (WG der PV-aktiven Fläche eines Moduls). Zum anderen begnügt man sich z.T. mit Zellwirkungsgraden oder man bezieht den WG auf winzige Testflächen. Der jetzige Wert von FS bezieht sich auf den Gesamtwirkungsgrad eines Moduls von handelsüblicher Grösse, hergestellt mit Fertigungsmaschinen, die auch in der Serie eingesetzt werden können (Wie leicht der Prozess jedoch auf die Serie übertragen werden kann ist eine andere Frage). Vor diesem Grund erscheint dieser Rekord schon beachtlich. Als Vergleich muss man nur den Rekord von Oerlikon heranziehen, in dem es um 12,7% WG auf Zellebene geht. Das ist ein einziger Streifen im Modul!!! Der Spekulatius 
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von EuwidNE » 17.01.2012, 12:51
Hallo funky63, nur eine kurze Replik zu Ihrer Bemerkung zu euwid-energie als "Werbeagentur" von First Solar. Euwid Neue Energien ist ein unabhängiger Informationsdienst für den gesamten Bereich der erneuerbaren Energien und bündelt Trends und Entwicklungen rund um die Energiewende in kompakter Nachrichtenform. Wir pflegen jenseits presseüblicher Kontakte auch keine Geschäftsbeziehungen zu First Solar... Über Wirkungsgradrekorde berichten wir auch bei anderen Herstellern, wie kürzlich z.B. bei Schott Solar ( http://www.euwid-energie.de/news/solare ... rozent.htm). Aus verlagsökonomischen Erwägungen veröffentlichen wir dabei nicht jede Nachricht im Internet, da wir wöchentlich eine kostenpflichtige Publikation zu den Trends im Rahmen der Energiewende herausgeben. Richtig ist, dass nicht jede im Internet veröffentlichte Kurzmeldung eine umfassende Bewertung des Sachverhalts beinhaltet. Was die Einordnung der knappen Information aus unserer Internetnachricht angeht, hat Spekulatius ja dankenswerter Weise einige Ergänzungen gemacht. Das ist ja auch Sinn und Zweck eines solchen Forums, wobei das Photovoltaikforum bzgl. Aktivität der Mitglieder und Sachlichkeit der Diskussion aus der Masse der im Netz verfügbaren Foren weit heraussticht. Viele Grüße EuwidNE
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von Weidemann » 17.01.2012, 17:36
zum Vergleich: FirstSolar: Zell-Rekord: 17,3%, Modul-Rekord 14,4%, durchschnittlich erreicht: 2010: 11,4 %, 2011: 11,7 %, Prognose 4/2012: 12,7 %. Oerlikon: Zell-Rekord: 12,5%, Modul-Rekord -? durchschnittlich erreicht: 2011: ? (ThinFab1: 10% garantiert) Prognose 2012: 10,8% garantiert. http://www.solarserver.de/solar-magazin ... etigt.html
sonnige Grüße, -Weidemann-
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von shonsk » 17.01.2012, 20:54
Modulrekord von Oerlikon: 10,8% (zur EU PVSEC im September präsentiert), Umsetzung in die Produktion wurde damals für 2013 versprochen.
Klar muss FS jetzt noch schnell Geld machen und trommeln, die Tellurengpässe werden dem bald ein Ende setzen.
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von Mühli » 17.01.2012, 21:11
hmm, spielt jetzt die Technologie bei Rekorden auch schon eine Rolle? Das ist doch total gegenläufig!
FS bau für gewöhntlich sehr große Flächen aus, da interessiert der WG doch nicht die Bohne. Das Zeug soll billig sein und mehr nicht. Wenn ich hohe WG wollte, würd ich nichtmal an DS denken, sondern einfach ein billiges Panda draufklatschen und würd noch einige Prozent drüberliegen.
Diese Meldung ist irgendwie so, wie: Wir bauen den größten Kleinwagen, Rekord...
Gruß
P.S. Immer wieder dieses hässliche Cadmium drin, das ist nicht gut für den Ruf der PV. Wenn mich unwissende drauf ansprechen, wie giftig meine Module auf dem Dach doch sind und wie schröcklich kompliziert die Entsorgung ist, kann ich beruhigt antworten: Nope, da ist kein Gift drin. Nur Glas, Sand, Alu, Kupfer, bissl Plastik. FS kann ich als Negativbeispiel nennen, aber solches Zeug kommt mir nicht aufs Dach.
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von energyturnaround » 17.01.2012, 22:26
Mühli hat geschrieben:FS bau für gewöhntlich sehr große Flächen aus, da interessiert der WG doch nicht die Bohne. Das Zeug soll billig sein und mehr nicht.
Montage? Gestelle? Das interessiert nicht, wenn man da 50% mehr Kosten hat. Interessant. Das Zeug muss sehr billig sein, damit es den Nachteil wieder gut macht. Und Cadmium? Wenn es in der Wüste installiert wird, interessiert das auch kaum die Bohne.
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von Mühli » 17.01.2012, 22:49
Soso, in der Wüste. Und irgendwann gehts kaputt. Allein schon wegen des Images würd ichs nicht wollen
Zudem man eh nix mehr von FS hört, das kristalline Zeugl ist viel zu billig
Gruß
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