Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Preise

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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon Spekulatius » 29.08.2011, 20:26

irgendwer hat geschrieben:Wenn die weltweite maximale Produktionskapazität der PV-Fabriken bereits heute bei 70 GW liegt, dann müsste sie in 5 Jahren ein Mehrfaches davon betragen, womit die Zubauraten in Ländern wie Zypern wiederum irrelevant wären.


Wer sagt dass wir bei 70GWp liegen? Quelle?

Zur Zeit liegen wir meines Wissens bei 40-50GWp bei Wafern, Zellen, und Modul. Bei Poly sieht es etwas angespannter aus, da geht man von 2011 Kapas von 250000 MT aus (entspricht in etwa 35 GW), und 300000 in 2012 (43GWp): http://www.gcl-poly.com.hk/attachment/2 ... 617_en.pdf

Zypern war nur ein Beispiel. Ein anderes Beispiel ist Saudi Arabien, wo gegenwärtig auch Opportunitätskosten von 16 ct/kWh bei der Stromerzeugung mit Öl entstehen. Das Königreich schaut sich PV genau an und wartet auf den besten Moment zum Einstieg. Bei 10 ct/kWh werden sie nicht zögern. Wenn sie in der Stromerzeugung die Hälfte des Öls durch PV ersetzen hamma da ratzfatz ein Potenzial von 40GWp: http://www.iea.org/stats/electricitydat ... RY_CODE=SA

irgendwer hat geschrieben:Allerdings sind ja Effizienzmassnahmen seit geraumer Zeit wettbewerbsfähig gegenüber Kohlestrom bzw. Endverbraucherstrom und der Run auf effiziente Geräte/Anlagen/Beleuchtungen/Gebäude hält sich in Grenzen - insofern scheint mir ein explosiver Zubau bei 10 ct ebenfalls zweifelhaft.


Aus Perspektive des Endverbrauchers im Wohnbereich hast Du völlig recht. Fritz lümmelt sich aufm Sofa und wird einen Teufel tun um sich nur ein paar Kröten zu sparen, sei es durch PV auf dem Dach oder durch eine effizientere Tiefkühltruhe. Aus Perspektive der Stromerzeuger ist es eine ganz andere Kiste. Wenn das EVU auf Zypern oder in Saudi mit PV 20% Kosten reduzieren kann dann wird mit Hochdruck investiert.

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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon irgendwer » 29.08.2011, 20:56

Wer sagt dass wir bei 70GWp liegen? Quelle?

Ok: Es sind tatsächlich nur 67 GW bis Ende Jahr:
http://www.invest-in-saxony.net/de/Meld ... rer=142738

Wenn das EVU auf Zypern oder in Saudi mit PV 20% Kosten reduzieren kann dann wird mit hochdruck investiert.

Was die Opportunitätskosten betrifft: Saudi Arabien fackelt immer noch etwas Erdgas ab: http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNA ... 69,00.html
Im weiteren habe ich den Eindruck, dass die EVUs meistens konservativ denken (müssen sich ja auch nicht wie ein Handy- oder Autoproduzent auf dem hart-umkämpften Weltmarkt behaupten) und z.B. eher in neue AKWs bzw. zentralisierte Grosskraftwerke als in viele PV-Anlagen investieren (selbst wenn PV günstiger ist).
Was Saudi Arabien ja auch angekündigt hat: http://theenergycollective.com/ansorg/6 ... -ambitions

Insofern wäre es (bezüglich PV-Explosion) wichtig, dass auch in solchen Ländern der Zugang zum Netz von unabhängigen Kraftwerksbetreibern zu förderlichen Rahmenbedingungen ermöglicht würde. (Wenn das aber schon in der Schweiz schwierig ist, dann ist das in konservativeren Ländern erst recht wenig wahrscheinlich.)
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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon Spekulatius » 29.08.2011, 21:56

irgendwer hat geschrieben:Ok: Es sind tatsächlich nur 67 GW bis Ende Jahr:
http://www.invest-in-saxony.net/de/Meld ... rer=142738

Kapaerweiterungen werden immer übertrieben. Vor allem in der gegenwärtigen Marktkonsolidierung wird ein grosser Brocken der Kapa bei Wafern, Zellen, Modulen auf Eis gelegt (werden). Bottleneck bleibt losgelöst davon die Produktion von Poly, da hamma wie gesagt heuer "nur" 35GWp.

irgendwer hat geschrieben:Was die Opportunitätskosten betrifft: Saudi Arabien fackelt immer noch etwas Erdgas ab: http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNA ... 69,00.html
Im weiteren habe ich den Eindruck, dass die EVUs meistens konservativ denken (müssen sich ja auch nicht wie ein Handy- oder Autoproduzent auf dem hart-umkämpften Weltmarkt behaupten) und z.B. eher in neue AKWs bzw. zentralisierte Grosskraftwerke als in viele PV-Anlagen investieren (selbst wenn PV günstiger ist).
Was Saudi Arabien ja auch angekündigt hat: http://theenergycollective.com/ansorg/6 ... -ambitions

Insofern wäre es (bezüglich PV-Explosion) wichtig, dass auch in solchen Ländern der Zugang zum Netz von unabhängigen Kraftwerksbetreibern zu förderlichen Rahmenbedingungen ermöglicht würde. (Wenn das aber schon in der Schweiz schwierig ist, dann ist das in konservativeren Ländern erst recht wenig wahrscheinlich.)


Der erste Reaktor soll frühestens 2020 in Betrieb gehen. PV in Saudi wird dann unter 5 ct/kWh liegen. Selbst die Saudis werden Atom in die Wüste schicken.

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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon irgendwer » 29.08.2011, 22:08

Na ja, Saudi Arabien hätte auch bessere Windverhältnisse als Deutschland und trotzdem scheinen sie kaum an Windkraftanlagen interessiert zu sein.
Wenigstens ist der Westen bezüglich Saudi Arabischen Reaktoren nur bedingt begeistert und hoffentlich reicht diese Verzögerung.
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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon cephalotus » 29.08.2011, 22:18

batome hat geschrieben:EEG und das Kostensenkungspotential sind eigentlich zwei paar Schuhe. Die Anpassung hat nie wirklich funktioniert, 2005-2007 hat sich die PV-Industrie eine goldene Nase verdient. Nun geht es eher in die andere Richtung. Langsam wird es eng im Preiskrieg, wer kann noch ohne Verluste produzieren? Da bleiben immer weniger übrig, selbst Suntech und LDK machen Verluste. Das Kostensenkungspotential nach unten ist nicht unendlich. Schauen wir mal, wie es weitergeht...


Andererseits steigen die wirklich großen Player wie Bosch, Samsung usw. gerade erst mit Milliardenbeträgen in den Solarmodulmarkt ein...
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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon Spekulatius » 29.08.2011, 22:44

Die Giganten steigen erst ein wenn die Margen dünn sind:

http://www.digitimes.com/news/a20110609PD203.html

Mitarbeiter Solon: 900
Mitarbeiter Foxconn: 920000

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Re: Fa. Wacker Studie sieht gesamt weiter stark fallende Pre

Beitragvon open source energy » 30.08.2011, 03:23

Spekulatius hat geschrieben:Die Giganten steigen erst ein wenn die Margen dünn sind:

http://www.digitimes.com/news/a20110609PD203.html

Mitarbeiter Solon: 900
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Das ist richtig, ich denke aber auch, dass die den Markt so ähnlich starten wie Bosch indem sie sich einfach mal eine Firma kaufen werden.
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