neuharlingerstrom hat geschrieben:http://www.merkur-online.de/nachrichten/bayern/gefahr-lauert-dach-860858.html

Die x-te Variante zum ewigen Thema PV Anlage und Feuerwehr ... allerdings neu der Hinweis, daß man auf höchster Ebene an dem Problem "arbeitet"

Lt. Merkur-Online
http://www.merkur-online.de/nachrichten ... 60858.html
heißt es ja;

Mittlerweile hat sich auch die Industrie der Problematik angenommen. „Wir haben ein Expertenteam einberufen"...
Und auch der Gesetzgeber hat reagiert. Künftig muss bei neu errichteten Anlagen ein Hinweisschild angebracht werden, das die Einsatzkräfte vor der potenziellen Gefahr warnt.

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Na prima, warum sollen die PV Anlagenbetreiber nun ein Schild nach dem Motto aufstellen:

ACHTUNG PV-ANLAGE, im Brandfall LEBENSGEFAHR für die Retter & Feuerwehren

anstatt alte und künftige PV-Anlagen mit abschaltbaren PV-Generator(en) auszustatten zu lassen?

Dann könnte ein Hinweisschild am Haus für die Feuerwehr auch so aussehen;

Die PV-Anlage schaltet im Brandfall bzw. bei AC-Spannungsfreischaltung automatisch ab, das Gebäude kann klassisch gelöscht werden.

solarlux hat geschrieben:

neuharlingerstrom hat geschrieben:http://www.merkur-online.de/nachrichten/bayern/gefahr-lauert-dach-860858.html

Die x-te Variante zum ewigen Thema PV Anlage und Feuerwehr ... allerdings neu der Hinweis, daß man auf höchster Ebene an dem Problem "arbeitet"

Lt. Merkur-Online
http://www.merkur-online.de/nachrichten ... 60858.html
heißt es ja;

Mittlerweile hat sich auch die Industrie der Problematik angenommen. „Wir haben ein Expertenteam einberufen"...
Und auch der Gesetzgeber hat reagiert. Künftig muss bei neu errichteten Anlagen ein Hinweisschild angebracht werden, das die Einsatzkräfte vor der potenziellen Gefahr warnt.

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Na prima, warum sollen die PV Anlagenbetreiber nun ein Schild nach dem Motto aufstellen:

ACHTUNG PV-ANLAGE, im Brandfall LEBENSGEFAHR für die Retter & Feuerwehren

anstatt alte und künftige PV-Anlagen mit abschaltbaren PV-Generator(en) auszustatten zu lassen?

Dann könnte ein Hinweisschild am Haus für die Feuerwehr auch so aussehen;

Die PV-Anlage schaltet im Brandfall bzw. bei AC-Spannungsfreischaltung automatisch ab, das Gebäude kann klassisch gelöscht werden.

Moin ...

denkbar wäre auch folgendes Schild.

"Achtung PV Anlage ! Bitte Haus abbrennen lassen um Gefahr für Einsatzkräfte zu minimieren"

mfg vom Deich

ulli hat geschrieben:ist bei uns kein problem- wenn es brennt, dann immer in der nacht

Moin ...

apropos "Mythen und Legenden" ... Hat eigentlich mal jemand nachgemessen ob bei einem Feuerschein oder auch Flutlichtbeleuchtung tatsächlich lebensgefährliche DC Spannungen an den Modulen anliegen ???

mfg vom Deich

Hi,

wäre das nicht eher eine Aufgabe für die Entwicklungsingenieure von Modulproduzenten? Ich könnte mir zB vorstellen das es kein Problem wäre schon ab Werk in jedes Modul einen Freischalter einzubauen, der entweder per Steuerleitung aktivierbar ist oder/und auf Hitze reagiert. Soll heissen wenn das Modul eine bestimmte Temperatur erreicht bei der von einem Brand ausgegangen werden kann wird automatisch freigeschaltet. Es gibt doch schon in der Hinsicht alles verfügbar zu kaufen. Die Frage wird eher sein: Wer will den Mehraufwand bezahlen, wenn plötzlich das KWp wieder 10% teurer wird?


Gruß
Alex

apropos "Mythen und Legenden" ... Hat eigentlich mal jemand nachgemessen ob bei einem Feuerschein oder auch Flutlichtbeleuchtung tatsächlich lebensgefährliche DC Spannungen an den Modulen anliegen ???

Es gibt ja auch die Räubergeschichte mit dem Vollmond:
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,3 ... chtes/sda/
Photovoltaikanlagen lassen sich nicht ausschalten. Sie können auch nachts, beispielsweise bei Vollmond, Strom produzieren.

Das Vollmondlicht leuchtet über 5 Grössenordnungen schwächer als die Sonne, insofern ist auch die damit erzeugbare Leistung entsprechend vernachlässigbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Photoperiodismus
Dann sind dann solche batteriebetriebene Fliegenklatschen (erzeugen mehrere kV) wohl schon problematischer...
http://www.amazon.de/gp/product/B0018CY ... B0018CYO56
Ganz nach dem Motto:

"Alles über 42 Volt ist aber tödlich für den Menschen""

solarlux hat geschrieben:

Amun_Ra hat geschrieben:Ich finde den Thread sinnfremd und maximal zur Verunsicherung (wirklicher) PV-Interessenten taugend.

Falsch, PV-Interessenten die sich mit solchen (und anderen PV- Themen) nicht intensiv befassen, können von der Brange
ganz schnell über's Ohr gehauen werden..

Nein, das ist ´ne Alibidiskussion. Ich sach nur "Vollkaskomentalität".
Was passiert, wenn die Wehren endlich umfassend geschult sind?
Existiert diese Diskussion dann immer noch, weil weiterhin ein Totalverlust eintreten kann oder eher nicht?
Die Gründe für die bisher nicht erfolgte umfassende Schulung sind ... ? Wie verhält es sich denn mit der Betreiberhaftpflicht? Oder dem Überspannungsschutz? Warum besteht dafür keine gesetzliche Verpflichtung (auch zur Nachrüstung mit Notabschaltern), wenn die Gefahr doch so immanent ist? ...

irgendwer hat geschrieben:[
Es gibt ja auch die Räubergeschichte mit dem Vollmond:
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,3 ... chtes/sda/
....
Dann sind dann solche batteriebetriebene Fliegenklatschen (erzeugen mehrere kV) wohl schon problematischer...

Na Herzlichen Glückwunsch, mit der Bildung könnten man fast ein Fussgängerdiplom bei einer PV-Besichtigung erwerben...


Die Feuerwehr wird nicht die große Angst haben vor der hohen Spannung, sondern vor MÖGLICHEN Stromstärken.

Die Stromstärke bei Ihrem Fliegenklatschenvergleich geht in die Milliampere, selbst bei Weidezaungeräten die mit mehren kV arbeiten sind die
Stromstärken sehr gering, und BEWUSST NICHT LEBENSGEFÄHRLICH.

Bei den PV-Anlagen kann das offenbar anders aussehen. Wobei ich denke auch hier wird es Unterschiede geben, je nach dem wie hoch die Stringspannungen (und sich daraus möglichen Stromstärken) sein können, und ob Trafolose Geräte WR oder Wechselrichter MIT Trafo /galvanische Trennung installiert sind.

Ich gehe mal davon aus, das die elektrische Gefahr für die Feuerwehr gerade beim Trafo-WR geringer ist, da die Erde nicht mehr als Bezugspotential sein muss, oder?

Hallo...

solarlux hat geschrieben,
selbst bei Weidezaungeräten die mit mehren kV arbeiten sind die
Stromstärken sehr gering, und BEWUSST NICHT LEBENSGEFÄHRLICH.

Lebensgefährlich nicht, aber pinkel mal an den Weidezaundraht, dann kannst Du mal die "Stromstärke" von der anderen Seite kennenlernen.
So meinen Kumpel geschehen, ein Schrei und schon saß er auf dem Arsch. Da sind ganz schöne "Stromstärken" unterwegs.

Mit sonnigen Grüßen Wolfsolar

Wolfsolar hat geschrieben:[color=#000080]Lebensgefährlich nicht, aber pinkel mal an den Weidezaundraht, dann kannst Du mal die "Stromstärke" von der anderen Seite kennenlernen. ...Da sind ganz schöne "Stromstärken" unterwegs.

Blödsinn, auch beim Weidezaungerät das wie alle Weidezaungeräte mit mehreren kV arbeitet, arbeitet mit FEST DEFINIERTEN möglichen Stromstärken, es basiert auf Impulswellen die in Joule (J) angegeben werden.

Wenn ich jemanden mit einem Hammer auf den Kopf haue, dann bemerkt dieser sicher auch große Energie und evt. eine schon bemerkbare "Schlagstärke". Wenn man sich selber den Hammer auf sein "Holzkopf" klopft, dann besagt die Schlagstärke auch nicht wirkliche etwas mit einer klassischen Stromstärke aus.

Dein Kumpel (und wat für'n Kumpel) hat das an den Elektrozaun-pinkeln nicht zufällig überlebt, sondern es war vom Zaungerätehersteller sogar so gewollt.

Die Stromstärke bei PV-Generatoren kann aber ggf. gefährlich und ggf. tödtlich sein, wenn z.B. durch ein Feuerwehrmann so ein paar Ampere durchfließen kann dieser sich schon gegrillt fühlen, Herzkammerflimmern könnte dann folgen, und dann.....evt. nix gut.

Hallo...

solarlux hat geschrieben,
Blödsinn, auch beim Weidezaungerät das wie alle Weidezaungeräte mit mehreren kV arbeitet, arbeitet mit FEST DEFINIERTEN möglichen Stromstärken, es basiert auf Impulswellen die in Joule (J) angegeben werden.

Ich habe das mit der "Stromstärke" ja auch nur sarkastisch gemeint. Es wäre ja schlimm, wenn jeder der an einen Weidezaundraht fast, ums Leben käme. Und die armen Tiere.

Aber bei einem Brand einer PV-Anlage am Tag und bei Sonnenschein, weiß der Feuerwehrmann nicht genau, wo sich gefährliche Ströme befinden. da ist das Löschen schon ein Risiko.

Aber wie hier schon oft diskutiert, sind die Hersteller von Modulen und der Gesetzgeber gefragt.

Ich möchte ja auch nicht als Rettungssanitäter zu einem Brandeinsatz gerufen werden, wo ein Feuerwehrmann beim Löschen einen Stromschlag von einer PV-Anlage bekommen hat. Das haben wir bei uns auf der Arbeit auch schon diskutiert. Da bekomme ich immer vorgehalten, dass ich auch eine PV-Anlage auf dem Dach habe. Wenn man dazu keine Argumente mehr hat, wird man schnell zum Buhmann gemacht.

Wenn man die Diskussionen hierüber verfolgt, muss man feststellen, dass die Einen die Sache gefährlich finden und die Anderen eben nicht. Das geht so lange, bis es einen Feuerwehrmann erwischt hat.

Dann möchte ich den Feuerwehrmann sehen, welcher sich hinstellt und sagt: "Da halten wir drauf, da passiert nichts"!

So schön wie Photovoltaik ist, aber hier besteht diesbezüglich ein Manko!


Mit sonnigen Grüßen Wolfsolar