500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon orosee » 27.08.2010, 09:43

@irgenwer: Stimmt natuerlich. Der Zeitraum von der Verkuendung First Solars "das Watt unter $1" bis zum ersten kristallinen Modul unter $1 wird atemberaubend kurz sein!

@Weidemann: Jau, 5,400MW/10 Jahre kommt ja fast perfekt hin. Danke fuer den Link!
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon NO Diesel » 27.08.2010, 09:47

KEINE REDE von starrem Deckel !!
Warum macht sich denn niemand mal die Mühe die Orginalveröffentlichung anzuschauen:
http://www.developpement-durable.gouv.f ... vance.html

Und wenn man kein Französisch kann, übersetzt ganz einfach Google Translate, extrem bequem mit einem Klick im Browser Google Chrome.

Es heißt: ... avec l’objectif d’une croissance de 500 MW ...

also "Anpassung um das Wachstumsziel von 500 MW zu erreichen". Das ist was ganz anderes als ein starrer Deckel.
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon Spekulatius » 27.08.2010, 10:06

Hier die offizielle Roadmap Frankreichts (Seite 100):

http://ec.europa.eu/energy/renewables/t ... nce_fr.pdf

Wie schon erwähnt, wollen sie auf 5000 MW in 2020 kommen, d.h. 450 MW pro Jahr.

Vielleicht sollten wir versuchen die Märkte anzugehen, wo sich PV ohne Förderung verkauft. Nur so als Idee dahingestellt.

Der Spekulatius :mrgreen:
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon batome » 27.08.2010, 10:12

Ob starrer Deckel oder den Fuß auf der Bremse, wir wissen noch nicht, wie Frankreichs Vergütungsmodell zum 1.1.2011 aussehen wird. In jedem Fall hat Frankreich mit der Kürzung zum 1.9. gezeigt, dass sie spontan kürzen können, jederzeit und ohne Vorankündigung und langen Diskussionen. Frankreich ist nicht Deutschland. Wenn sie klare Zubauziele definieren, dann werden sie diese auch im wesentlichen einhalten. Die Mittel dafür haben sie, wie man aktuell sehen kann...
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon batome » 27.08.2010, 10:58

Spekulatius hat geschrieben:Vielleicht sollten wir versuchen die Märkte anzugehen, wo sich PV ohne Förderung verkauft. Nur so als Idee dahingestellt.

Eine gute Idee, aber welche Märkte wären das? M.E. kommen dafür nur Offgrid-Märkte infrage (Bereiche von Afrika, Südamerika etc.), aber für diese Märkte ist PV (+Speicher) noch weitgehend unerschwinglich. Vielleicht mal ein vereinzeltes Modul auf dem Dach, ein GW-Markt ist das bisher nicht. Outdoor, Camping, Ferienhütten, das sind alles Märkte, aber nur Peanuts für eine PV-Industrie, die alle 2 Jahre ihre Produktion verdoppelt (zudem mit Produkten, die für flexible Anwendungen weniger geeignet sind, Outdoor PV ist weiterhin leider viel zu teuer).
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon hadl » 27.08.2010, 11:48

batome hat geschrieben:Ob starrer Deckel oder den Fuß auf der Bremse, wir wissen noch nicht, wie Frankreichs Vergütungsmodell zum 1.1.2011 aussehen wird. In jedem Fall hat Frankreich mit der Kürzung zum 1.9. gezeigt, dass sie spontan kürzen können, jederzeit und ohne Vorankündigung und langen Diskussionen. Frankreich ist nicht Deutschland. Wenn sie klare Zubauziele definieren, dann werden sie diese auch im wesentlichen einhalten. Die Mittel dafür haben sie, wie man aktuell sehen kann...




Na also jetzt hast Du ja endlich das Land Deiner PV Träume gefunden. Nix wie hin und Du kannst wieder ruhiger schlafen.

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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon Weidemann » 27.08.2010, 12:46

allerdings scheint Frankreich dass immerhin einigermaßen fair zu machen, denn alle Anlagen, die vor dem Stichtag beim EVU zum Anschluss angemeldet (nur angemeldet, nichtmal zugelassen etc.) wurden, bekommen noch die alte Vergütung.

Damit beschränken sich die Verluste auf den kleinen Anlagenteil, bei dem die Verträge unterzeichnet aber die Anlage gerade noch nicht angemeldet wurden (normal passiert das ja sofort danach), wirklich eine gute Lösung, wie ich fidne!
@NO Diesel: ja, sie sprechen nur von einem "Wachstumsziel", das aber ganz klar als (starke) Bremse gedacht ist. Ich bin gespannt, wie schnell sie die Vergütung werden senken müssen, um das "Ziel" (ist eigentlich das falsche Wort hier) nicht zuweit zu übertreffen ;-)
sonnige Grüße,
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon suntha » 27.08.2010, 14:51

einen Deckel gibt es nicht, die 12% absenkung sind jedoch fixiert, in Frankreich gibt es aber die EDF, die funktioniert als eine Art Deckel, denn schon im letzten Jahr waren 3GW bei dem Energieversorger angemeldet, je nach bearbeitungszeit steuert der immernoch staatlich EDF so den Zubau in Frankreich

Außerdem sind von den 12% alle angemeldeten Anlagen (in der sg PTF, eine Art bitte um Einspeisung vor Baubeginn) bis 01.09 ausgenommen und das sind 3GW lt. ERDF...

Also nochmal in Kurz

Deckel bei 500MW: NEIN
Degression zum 01.09.2010 um 12%: JA

Grüße aus Lyon

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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon batome » 27.08.2010, 14:54

suntha hat geschrieben:Deckel bei 500MW: NEIN
Degression zum 01.09.2010 um 12%: JA


So der Stand heute. Die weiteren Regelungen/Änderungen werden aber erst im Herbst diskutiert. Woher stammt deine Info, dass es keinen Deckel geben soll?
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Re: 500 MW-Deckel + Senkung ab sofort in Frankreich?!

Beitragvon Franz Ose » 27.08.2010, 21:01

Moin,

im französischen Wortlaut ist in der Tat von keinem Deckel die Rede. Die frz. Wirtschaftszeitung Les Echos hatte in ihrer Berichterstattung über eine angebliche Deckelung geschrieben, was natürlich flugs von anderen Blättern übernommen wurde. Und schon fielen erst mal die Aktienkurse der deutschen Solarunternehmen... :roll:

Ob starrer Deckel oder den Fuß auf der Bremse, wir wissen noch nicht, wie Frankreichs Vergütungsmodell zum 1.1.2011 aussehen wird. In jedem Fall hat Frankreich mit der Kürzung zum 1.9. gezeigt, dass sie spontan kürzen können, jederzeit und ohne Vorankündigung und langen Diskussionen. Frankreich ist nicht Deutschland. Wenn sie klare Zubauziele definieren, dann werden sie diese auch im wesentlichen einhalten. Die Mittel dafür haben sie, wie man aktuell sehen kann...


Eine etwas eigenwillige Interpretation, wie ich finde! Hörst dich ja wirklich begeistert an! Ich frage mich nur warum?
Es ist bei der Regierung überhaupt kein Wille erkennbar, Ruhe und Stabilität in den Markt zu bringen. Da gibt's Vorschläge von Verbänden, Gerüchte, Andeutungen und zack, wird ne Pressemeldung rausgehauen, wonach die Einspeisevergütung eine Woche später gesenkt wird. Dabei wurden die Tarife doch erst im Januar 2010 festgelegt, Achtung und jetzt kommt's: bis zum 31.12.2011 (wobei ja sogar auch schon die Degression ab 2012 festgelegt war). Gleichzeitig wird die Branche schon mal auf weitere Kürzungen eingestimmt und es wäre nicht verwunderlich, wenn die Regierung zum Januar die nächste tolle Idee präsentiert. So wird das nix mit der PV in Frankreich! Der Markt braucht Planungssicherheit, um sich entwickeln zu können, was man ja in Deutschland gesehen hat.
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