Bestehende Leitungen nutzen

Verfasst am: 03.10.2007, 12:57

Hallo,
möchte auf meiner Garage eine PV Anlage installieren. Die Garage (ca. 7 m vom Haus entfernt) ist mit einem 5*6qmm Kabel über den Zählerkasten (Baujahr 1995; genügend Platz) im Keller des Hauses angeschlossen. Wenn ich den Wechselrichter auf dem Dachboden der Garage aufstelle, kann ich dann das bestehende Kabel auch zur Einspeisung verwenden? Wie würde ein entsprechender Schaltplan aussehen? Ist der Einbau eines Doppelzählers (Verbrauchs- und Einspeisezähler) und umklemmen des Kabels an diesen Zähler + zusäztliche notwendige Einrichtungen eine erlaubte Netzanbindung? Gibt es andere Möglichkeiten wo ich keinen weiteren Verbrauchszähler benötige?
Fragen, für die ich im Internet bisher keine Antwort gefunden haben. Vielleicht weiß das einer hier aus dem Forum?

Beste Grüsse
toronto

Verfasst am: 03.10.2007, 13:50

Hallo toronto,

um abschätzen zu können ob du das 6mm² Kabel überhaupt hernehmen kannst, müsste man etwas zur Größe der Dachfläche deiner Garage wissen.
Welche Anlagengröße willst du denn installieren?

Wenn du mit dieser Leitung bereits deine Garage versorgst kommt sie allerdings nicht mehr zur Netzeinspeisung der PV-Anlage in Frage. Dafür brauchst du dann schon eine separate Leitung... Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 03.10.2007, 14:10

Hallo E&U,

Garage hat ca. 45qm; mit Kyocera 200 Moduln (30 Stück) kann ich das Dach optimal ausnutzen. Das wären dann 6 kWp.
In der Garage selbst ist nur Licht und Steckdosen (Garage wird nicht für Gewerbebetrieb oder ähnliches genutzt, d.h. tagsüber wird praktisch selten Strom gebraucht). Der Kabelquerschnitt mit der bisherigen Länge sollte ausreichend diemensioniert sein für die 6 kWp, ohne zu hohe Verluste zu haben.
Was für Gründe sprechen denn gegen eine Nutzung des Kabels? (technische, gesetzliche, Verstoß gegen die TAB 2000, oder?)

Beste Grüsse
toronto

Verfasst am: 03.10.2007, 14:56

Hallo auch,

also wenn ich das richtig verstehe nutzt du das vorhandene Kabel als Zuleitung.
Dann kannst du es nicht für die PV-Anlage verwenden.
Du benötigst ein separates Kabel.
6x5 reicht aus.

Grüsse LCMBT

Verfasst am: 03.10.2007, 15:52

Hallo nochmal,

die bisherigen Antworten sagen, es geht nicht. Aber sie sagen nicht warum.

Meine Überlegungen hier mal als Bild.
Das Bild ist aus dem Merkblatt "Erzeugungsanlagen am Niederspannungsnetz" erweitert um meine Überlegungen.

Kann mir jemand sagen, warum das nicht funktionieren sollte?

Beste Grüsse
toronto

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 636

Tach

toronto hat Folgendes geschrieben:

Kann mir jemand sagen, warum das nicht funktionieren sollte?

Beste Grüsse
toronto

vom Prinzip geht es schon
der Stromverbrauch der Garage, zB Licht usw wäre dann allerdings
teurer PV-Strom

Und als Einspeisezähler muß ein Zähler für beide Richtungen, Bezug und Lieferung , eingebaut werden, einfach saldierend geht nicht.

MfG

Verfasst am: 03.10.2007, 18:00

Hallo,
Kurz und schmerzlos. In der Leitung zwischen Wechselrichter und Zähler darf kein Verbraucher angeschlossen sein. Steckdose und Lampe sind nun mal Verbraucher auch bei wenig Benutzung.
Gruß
Solaire

Verfasst am: 03.10.2007, 18:01

Hallo,

wenn es also prinzipiell schon geht, (ist es auch erlaubt???) und normalerweie bei der Leistung von 6kWp eine einphasige Einspeisung möglich ist (Wechselrichter AC Leistung max. 5kW) könnte ich ja 2 Phasen in der Garage aufteilen auf Licht und die "normalen" Steckdosen und die dritte Phase nur für die Drehstromsteckdose und zur Einspeisung verwenden.
Damit würde ich im Normalfall (keine Nutzung der Drehstromsteckdose) keinen teuren PV-Strom verbrauchen.

Aber alles unter dem Vorbehalt, daß diese Art des Netzanschlusses mit einphasiger Einspeisung erlaubt ist.

Bleibt die Frage: Ist das so erlaubt...

Beste Grüsse
toronto

Verfasst am: 03.10.2007, 18:14

Hallo,
Je Phase darfst du 4,6kWp einspeisen. Bei einem 6KWp Generator und einphasiger Einspeisung stimmt deine Auslegung der WR nicht.Ich würde 2WR benutzen.
Zum Verständnis ein 6KWp Generator und eine Einspeisenennleistung von max. 4,6KW passt nicht.
Am besten du überdenkst deine Anlage nochmals. Aber um ein seperates Kabel für die PV-Anlage wirst du wohl nicht drumherum kommen.

Sonnige Grüße
Solaire

Verfasst am: 03.10.2007, 18:14

Solaire hat Folgendes geschrieben:

In der Leitung zwischen Wechselrichter und Zähler darf kein Verbraucher angeschlossen sein.

Ist dann die Anschaltung gemäß Bild 5-5 des Merkblatts (siehe http://www.luk-helmbrechts.de/web_a9m/Strom/Netz/1_Netzanschluss/a9_s_netzanschluss_1_2%20Eigenerzeugungsanlagen%20am%20Niederspannungsnetz.pdf für Photovoltaikanlagen nicht erlaubt oder interpretiere ich das Schaltbild falsch?

Beste Grüsse
toronto

Verfasst am: 03.10.2007, 18:19

Falsche Interpretation.
Solaire

Verfasst am: 03.10.2007, 18:31

Solaire hat Folgendes geschrieben:

Falsche Interpretation.

Hallo Solaire,

dann sind m.E. Photovoltaikanlagen, wo nur der Überschuß ins Niederspannungsnetz (ob das wirtschaftlich sinnvoll ist, sei mal dahingestellt; könnte aber nach Ablauf der Einspeisevergütung durchaus vernünftig sein) eingespeist werden soll nicht möglich;
bzw. wie müsste denn dann das Schaltbild aussehen, damit ein "Überschuß-Betrieb" möglich ist.

Beste Grüsse
toronto

Verfasst am: 03.10.2007, 19:17

Hallo Toronto,

Funktionieren wird diese Schaltung. Nur ist sie nicht mehr erlaubt. Mir scheint das Schaltbild älteren Datums zu sein. Wie bereits erwähnt, in der Leitung zwischen WR und Zähler dürfen keine Verbraucher sein. bei diesem Bild sind diese sehr wohl (im unteren eingekreisten Feld steht Verbraucher.
Dies schreiben übrigens auch die WR-Hersteller vor.

solaire

Verfasst am: 03.10.2007, 19:23

Mal ein kurzer Hinweis
Bei diesem Link handelt es sich um ein mir gut bekanntes Stadtwerk. Die Links dort werden selten gepflegt und können durchaus veraltet sein. Die Meinung dieser Stadtwerke zu PV ist ebenfalls als, sagen wir mal merkwürdig, einzustufen.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 636

Tach

Solaire hat Folgendes geschrieben:

Hallo Toronto,

Funktionieren wird diese Schaltung. Nur ist sie nicht mehr erlaubt. Mir scheint das Schaltbild älteren Datums zu sein. Wie bereits erwähnt, in der Leitung zwischen WR und Zähler dürfen keine Verbraucher sein. bei diesem Bild sind diese sehr wohl (im unteren eingekreisten Feld steht Verbraucher.
Dies schreiben übrigens auch die WR-Hersteller vor.

solaire

die Schaltung ist nicht verboten
Ob nun eine Überschuß- oder 100% Einspeisung erfolgt hat finanzielle
Gründe und nicht technische.

Bei Mini-BHKWs wird bei Vergütung nach KWK (Heizöl, Gas)die Überschußeinspeisung und bei Vergütung nach EEG (Pflanzenöl)
die 100 % Einspeisung gewählt

MfG