bester Wechselrichter für 4,2 kWp?

Verfasst am: 24.01.2006, 22:43

Hallo!
Plane eine PV-Anlage mit 20 Sanyo 210 Modulen = 4,2 kWp!
Meine Bitte: Gibt es für diese Anlage "den optimalen Wechselrichter"?
Die Möglichkeit zur günstigen Datenerfassung sollte gegeben sein!
Danke für eure Tipps!
Martin aus dem sonnigen Minden Laughing

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2122

Solarmax 4200C (4180W)
Kaco 3500xi (3800W)
SMA 4200TL (4000W)
Sunways NT 5000 (4000W)
(Fronius IG40 (4100W) Es mï¿½ssten 4 Strings gebildet werden! schlechter Wirkungsgrad)

was anderes wï¿½rd ich nicht einsetzten.

Der Sunways hat bereits einen begrenzten Datenlogger im Wechselrichter drinn. Bei den anderen muss ein Zusatzgerï¿½t gekauft werden da zwischen 250-750E kostet. Den Fronius kenn ich selber nicht... Beim SMA muss noch eine Komunikationskarte dazu gekauft werden andere haben bereits von auslieferung an (RS232/RS485/RS422)

Kommt drauf an was du willst sonst noch willst. Aussenmontage, mï¿½glichst Klein/Leise, Hoher Wirkungsgrad, mï¿½glichst billig, schwiriger Standort, Abschattungen im Feld, Netzqualitï¿½t, Garantieverlï¿½ngerung, automatische Auswertung/ï¿½berwachung,.......

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 192

Hallo Xam Ralos,
ist 94.3% Wirkungsgrad ( Fronius IG 40)schlecht ?Der Wirkungsgrad bringt doch nur bei Vollast etwas,oder? Meistens haben wir aber Teillastbereiche (Sonnenauf-und untergang,Dämmerung,starke Bewölkung).Und da hat der Fronius ein Mixkonzept( zwei Leistungsteile in einem Wechselrichter d.h.Teillastbereiche werden zu Vollastbereiche und das bringt einen Mehrertrag,mal so hat man mir das erklärt !)
Und warum braucht man bei 20 Modulen 4 Strings?Ist das Wechselrichterabhängig ?
MFG Wendelin

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2122

Auch bei nicht Volllast hat der Wechselrichter keine 100% Wirkungsgrad. Die 94.3% ist übrigens der max. Wirkungsgrad uns wenig aussagekräftigt! Der EU- Wirkungsgrad ist massgebend. Dieser wird aus verschiedenen Leistungsbereichen emittelt was ungefähr die durchschnittliche Auslastung ausmacht und da hat der Fronius IG40 93.5%. Im Vergleich zum SMA 94.5, Kaco 94.5, Solarmax 95.8 und Sunways 96.3% steht der Fronius sehr schlecht da. MIX- Konzept ist nix besonderes, haben alle andere auch, heisst nur anders (Team-Verschaltung,MaxShare, Master-Slave....)
Der Fronius hat aufgrund seiner galvanischen Trennung einen solchen schlechten Wirkungsgrad. Alle anderen Modele sind trafolose Wechselrichter was sofort 2-3% ausmacht....

Die 20 Module müssten in 4 Strings aufgeteilt werden da 20 nicht durch 3 teilbar ist und weil 2 Stings an 10 Modulen eine zu hohe Spannung darstellen würden.... 1 String sowiso und 5 Strings wären über dem erlaubten Strombereich.

Ich hoffe du bist Kunde un nicht ein Solateur... wir selben verbauen keine Fronius da alle Kunden bei der gegenüberstellung der einzelnen Hersteller beim Fronius abwinken....

trafolose Wechseirichter sind jedoch nicht mit allen Modultypen zugelassen. Da kann der Fronius eingesetzt werden.... gibt aber noch andere Möglichkeiten...

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 192

Danke Ralos für die Antwort.Ich bin Kunde und technisch nicht besonders begabt.Bei meiner Anlage habe ich voll unserem ortsansäßigen Solateur vertraut.Auf einen Fronius IG 40 kommen 2 Strings mit je 13 Module (170 Wp).Ich versteh das sowie so nicht recht,26 x170 =4420 W.Der Wechselrichter hat 4100 Leistung,wenn ich davon 94.3 % rechne komme ich auf 3866 W.Ist da der Wechselrichter überhaupt nicht zu klein?Kannst Du mir das erklären?
Gruß und Danke im Voraus
Wendelin

Verfasst am: 27.01.2006, 10:36

Hallo,

hier werden zwei Dinge in einen Topf geworfen!

Deinen Solargenerator hat eine maximale Gesamtleistung von 4420Wp.
Das heißt bei allen optimalen Bedinungen kann dieser diese Leistung erreichen. Dies wird er allerdings nie erreichen, da du nie optimal Bedinungen hast. Somt werden die Wechselrichter um ca. 10% unter der Solargeneratorleistung dimensioniert.

Was Xam Ralos meint ist der Wikungsgrad der Wechselrichter. Sprich du hast eine Leistung am Eingang der Wechselrichter von z.B. 4.000W dann hast du am WR Ausgangsseite z.B. 3840W entspricht einem Wirkungsgrad von 96% des Wechselrichters.

Gruß Elektron

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 192

Kapiert Elektron,nur ist der Wert der am Display angezeigt wird Ein-oder Ausgang ? Übrigens sehe ich, dass Du auch Fronius hast,mein Solateur der auch andere Fabrikate einbaut sagt,mit Fronius hätte er bisher die wenigsten Probleme.Aber der Wechselrichter ist nur Komponete der Anlage,das Ganze muss stimmen.
Mfg Wendelin

Verfasst am: 27.01.2006, 12:43

Die angezeigte Leistung am Wechselrichter ist die Ausgangsleistung die ins Netz eingespeist wird.

Ja ich hab auch Fronius WR und bin sehr zufrieden mit den WR. Für mich war ein entscheidendes Kriterium "mit Trafo". Somit habe ich eine komplette galvanische Trennung zwischen Solargenerator und Einspeisenetz. Alledrings ist der Wirkungsgrad der WR mit Trafo immer schlechter als die Trafolosen!

Gruß Elektron

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 192

Hallo Elektron,
danke für Deine Antwort ,in der steckt aber eine "neue" für mich interessante Frage,nehmlich was hat eine galvanische Trennung von Solargenerator und Einspeisenetz für Vorteile oder warum hast Du darauf Wert gelegt ?und warum ist mit oder ohne Trafo auch modulabhängig ? oder hab ich da etwas Falsches aufgeschnappt ?
MFG Wendelin

Verfasst am: 02.02.2006, 20:37

Hier ein Auszug aus einem Fachbuch:

Die galvanische Trennung durch den Transformator erlaubt, den PV-Generator in Schutzkleinspannung auszuführen. Außerdem ist dann kein Potentialausgleich des PV-Generatorgestell notwendig. Der Transformator vermindert ebenfalls die elektromagnetische Beeinflussung.

Durch den Transformator werden Leistungsverluste verursacht. Des weiteren werden durch den Transformator die Baugröße und das Gewicht, aber auch die Kosten etwas höher. Deshalb gingen einige Hersteller dazu über, den Transformator zu verkleinern (HF-Transformator) oder ihn ganz wegzulassen.

Gruß Elektron

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2122

Die Wechselrichtertopologie ist nicht nicht ganz unwichtig, da einige Modultypen nicht mit trafolosen Wechslerichter bertieben werden dürfen.
Amorphe Module als Beispiel können ihre Eigenschaften verlieren sollten Sie ein negatives Potential gegenüber Erde (Rahmen) haben. Und das wäre bei einem trafolosen bis 640Vp gegenüber Erde (1/2 Eingangsspannung +230*Wurzel2.

Bei trafo Wechselrichtern können die elektrischen Anschlüsse der Module geerdet werden. Was die negativen Spannungen beseitigt. Fals bei einem trafolosen die elektrischen Anschlüsse geerdet werden, verursachst du ein Kurzschluss im Netz da die Module direkt am Netz liegen.

Bei trafolosen Wechslerichtern gibt es aufgrund dessen höhere Bestimmungen was die Sicherheit angeht...

Das mit den elektromagnetischen Einflüssen ist ein guter Grund....

Öfters hier Angemeldet: 17.02.2006 Beiträge: 20

Hallo Leute,

also ihr vergleicht Äpfel mit Birnen!

Trafolose WR - mit Fronius (trafo WT)
Gerade bei Dünnschichtmodulen sollte man einen Trafo Wr nehmen, da ansonsten die Degradation von den Modulhersteller nicht mehr garantiert werden kann. Gerade bei den Sanyo Module wäre dies sicherlich hilfreich, da diese sogenannten Doppellayer Module sind. Das ist so eine Mischung zwischen Kristallien und amorphe Module.
Apropo- Sanyo Module sind echt gut. Die bringen eine verdammt gute Leistung.

Ich würde eindeutig zum Fronius tendenzieren, da wie schon hier erwähnt dieses MIX- Konzept wirklich toll ist und mehr Ertrag bringt.

Wie schon angesprochen muss bei Trafolose WR die Eingangsspannung definitiv das doppelte der AC Spitzenspannung sein. Sonst ist der Wirkungsgrad sehr schlecht.

Bei Fronius ist es egal, denn die haben irgendwie so eine Trafoumschaltung, dass er bei einer niedriegen Eingangsspannung auch einen tollen Wirkungsgrad hat.

Grüße,

NOrbert

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2122