Enorme Leistungseinbußen bei Erwärmung !!!

Verfasst am: 04.03.2007, 11:24

Hallo,

habe gestern berichtet über sehr hohe Spitzenwerte.

Heute bei gleicher Einstrahlung drastische Einbußen:

Gestern hatten wir starken Wind / stürmische Böhen.
Die Spitzenleistung lag bei ~ 9000W um 11Uhr15 (Dach OSO Ausrichtung)

Heute windstill
Die Spitzenleistung liegt bei 6200W Evil or Very Mad

Das macht eine Einbuße durch Erwärmung der Module von über 30% aus !

Kann das überhaupt sein ??????

Harald

Verfasst am: 04.03.2007, 11:52

Im Prinzip nein Cool

Es sei denn, dass die Module heute 60 bis 70 Grad wärmer sind als gestern ( bei einem Tk von -0,35 bis -0,5 %/K ).

Heute haben wir super Wetter !
Gestern eine sehr schöne Mondfinsternis.

Verfasst am: 04.03.2007, 12:10

Ist doch möglich.
Der starke Wind von gestern hat die Module ständig gekühlt. Heute keine nennenswerte Abkühlung außer der unterhalb der Module durch Konvektion nach oben strömende Luft.
70° Temperaturunterschied kann ich mir da sehr gut vorstellen.

Das bedeutet im Umkehrschluß aber auch, daß es sich lohnt über eine externe Kühlung nachzudenken.

Wenn ich heute eine Pumpe mit 1KW Leistung an das öffentliche Netz anschließe, mit welcher ich die Module mit Wasser besprühen kann, kostet mich das ~ € 1,50 / Tag

Durch die Kühlung erwirtschafte ich aber bei meiner Anlage jedoch ~ € 12,- / Tag an Mehrertrag.

Ganz grobe Rechnung:

Differenz 10,50 x 200Tage / Jahr x 20 Jahre = € 42.000,- Rolling Eyes

Harald

Verfasst am: 04.03.2007, 12:10

du das können schon dünne nebelschichten sein die du kaum siehst....

Verfasst am: 04.03.2007, 12:28

Hi Leistungsvergleicher,

...würde mal sagen, da stimmt was nicht - 30 % minus ist zuviel.

Hatte zwar gestern nicht Sonne, aber heute schon, ist nicht ganz klar - bewege mich aber mit der Leistung hart am Limit - und das bei knapp 60°C im WR. Module in einem geschlossenen Hof mit wenig Windbewegung.

Hier ein screenshot :

Verfasst am: 04.03.2007, 12:34

Ich würd davon ausgehen, dass gestern die Einstrahlung höher war. 70° Temperaturunterschied ist so gut wie nicht möglich

Verfasst am: 04.03.2007, 13:19

Es kann gar nicht sein, daß die Einstrahlung gestern häher war.
Heute ist hier strahlend blauer Himmel.

Meine Module sind sehr dunkel, fast schwarz. Da können solch hohe Temperaturen m. E. durchaus entstehen.

... vielleicht werde ich mal irgendwann eine Appatur (Wasserschlauch Laughing

) bauen, die Wasser auf die Module sprüht. Dann kann ich ja direkt vergleichen.

Harald

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

harri_b hat Folgendes geschrieben:

Die Spitzenleistung lag bei ~ 9000W um 11Uhr15 (Dach OSO Ausrichtung)

...habe Dir gestern schon mitgeteilt, dass ich die korrekte Anzeige des Wechselrichters bezweifel...
...aber wenn Du der Meinung bist, dass Deine Anlage bei einer Gesamt-PV-Nennleistung
von 8,8kWp (unter STC) gestern um 11:15 Uhr bei zum senkrechten Einstrahlwinkel abweichenden
43° (Elevation) und 48° (Azimut) tatsächlich
9 kWp gebracht hat...
....solltest Du kühlen... Cool

...vermutlich sind gestern einige kleine Wolken durchgezogen die
als Folge von Regelspitzen die WR unrealistische Peaks anzeigen ließen...

respectfully

Luke

Verfasst am: 04.03.2007, 14:17

Luke hat Folgendes geschrieben:

...vermutlich sind gestern einige kleine Wolken durchgezogen die
als Folge von Regelspitzen die WR unrealistische Peaks anzeigen ließen...

So wird es sein, Spitzen im Sekundenbereich haben überhaupt nichts zu sagen.... Ich nehme an,die hast du nur vom Display abgelesen. Ein Datenlogger würde sie gar nicht registrieren.

Kato

Verfasst am: 04.03.2007, 14:48

Hallo,

@Luke
@Kato

das ist durchaus eine Erklärung, die ich akzeptieren kann. Die Werte habe ich von den WR´s abgelesen.

Wenn es in der Realität zwischen gekühlt und ungekühlt tatsächlich nur eine Differenz von ~ 10% gibt, lohnt sich der Aufwand natürlich eher nicht.

Harald

Verfasst am: 04.03.2007, 14:53

Hallo Harald,

durchsuche mal das Forum nach Modulkühlung, es wurden schon verschiedene Experimente gemacht und Erfahrungen gesammelt. Ich wüsste aber nicht das jemand jemals eine Modulkühlung eingebaut hat, die auch dauerhaft betrieben wird.

Kato

Verfasst am: 04.03.2007, 15:11

Gestern hatte ich bei 9,4 kWp Gesamt Spitzen von 8500W, vom Solarlog aufgezeichnet. (Sonne/Wolken-Mix, Sturm).
Lt. Ereignisanzeige des SL ca. 2 Stunden lang Wechsel der WR von Peak zu MPP.
Heute bei gleichmäßiger Sonneneinstrahlung und realtiver Windstille, Außentemperaturen von ca. 15°C max. 7800W. ( alles SL-Anzeigen) Ich denke, dass bei diesem Sonnenstand und den Außentemperaturen alles im grünen Bereich ist. Interessant wäre wirklich noch eine Temperaturanzeige der Module. Mal schauen was es da so gibt um die auch zu visualisieren.

Gruß Heiko

Verfasst am: 04.03.2007, 18:30

Hallo,

geb mal auch meinen Senft dazu.

Ich speise ja nun auch schon einige Zeit ein und es gibt blauen Himmel und blauen Himmel. Du wirst sicher noch bemerken wann er blauer ist.

Stand auch manchmal im Keller und dachte mir das gibts doch nicht, so toller Sonnenschein und keine maximum Leistung. Das liegt aber dann an sehr hohen feinen Wolkenschichten die man einfach nicht so genau sieht.

Beobachte mal den Himmel genauer, dann sieht man den Unterschied.

Die Temperatur als Ursache kann man m.E. ausschließen.

Heute war im übrigen ein guter Tag, sonnige Grüße

Reinhold

Stammmitglied Angemeldet: 23.12.2006 Beiträge: 111

Schau doch mal auf den Zähler, da siehst du doch objektiv was dabei herum gekommen ist ...

Verfasst am: 13.03.2007, 14:50

hi allerseits,

jetzt muss ich auch noch was dazu schreiben.
ich bin einfach noch unerfahren. ich habe 11,2 kWp installiert.
also:
bei bewölktem wetter, mit schnell vorbeiziehenden wolken,
kommen meine beiden fronius IG60 an ihre leistungsgrenzen.

nun haben wir momentan den dritten sonnentag in folge.
vorgestern und gestern mit kaltem ostwind. da erreichte meine anlage etwa 8600 watt (mittags)
heute, bei windstille, komme ich grade mal auf 7900 watt, und das auch nur für ein paar minuten.

das muss doch was mit der temperatur zu tun haben. das kann doch garnet anders sein.

gruß
espega