vom wechselrichter zum sicherrungskasten

Vielschreiber Angemeldet: 18.08.2005 Beiträge: 162

hallo zusammen!
Jetzt ist mir noch was aufgefallen von der anlage wegen dem Leitungs-
verlust. Von den 3 IG60s gehen erst 3 Kabel ca. je 1m lang zum
Sicherrungskasten der glaube ich für netzseitige Überspannungen ist.
Sind je 5mal 1,5mm und danach kommt der S-kasten danach wiederum
die 2 30m langen Leitungen zum Stromzähler. sollte das auch schuld
sei für die 4% differenz zwischen den Wechselrichterleistungsangaben
und dem Stromzähler. Wie stark müssten den die dann sein ?

Hoffe Ihr könnt mir helfen . Tschau und DANKESCHÖN !!!!!!!

Verfasst am: 04.09.2005, 13:17

Hallo Bettina,

mir ist noch nicht ganz klar wie die 2x NYM 5x2,5mm² am Sicherungskasten verschalten sind. Sind diese prallel geschalten oder die 3 Wechselrichter IG60 asymmetrisch aufgeteilt?

Zwischen Wechselrichter IG60 und Sicherungskasten wurde wohl ein NYM 5x2,5mm² verlegt ( Achtung WR speist nur auf einer Phase ein. Somit wurde vermutlich auch nur 3 Adern der NYM 5x2,5mm² Leitung verwendet)

Ich gehe in meiner Berechnung mal davon aus, dass die 3 WR IG60 symmetrisch auf die 3 Phasen aufgeteilt wurden und die 2 Leitungen mit 30 Metern parallel geschalten wurden ==> 5x5mm².

Bei der Nennleistung der Wechselrichter von 4600 Watt hast du somit einen Verlust pro Phase auf der 30m Leitung von 0,5948%.
Das entspricht einer Leistung von 27Watt pro Phase.
Auf 3 Phasen sind das dann 81Watt allerdings bei einer Nennleistung von 13800W (3x4600W).

Gruß Elektron

Verfasst am: 04.09.2005, 13:55

Hab mir das ganze jetz mal etwas durchgelesen. Also was sich der Installateur beim Anschluss der Anlage gedacht hat, oder in welchem Zustand er das gemacht hat, ist mir ein Rätsel. Die Zuleitung ist auf jeden Fall viel zu klein!

@ Elektron
Wie kommst du auf 0,59% ? Ich bin jetz bei 18kW, bzw. 13,8kW max. AC-Leistung auf 8,385% max. Verlustleistung auf der Zuleitung gekommen. Bin mir jetz aber auch net sicher, ob ich das richtig gerechnet habe.

Vielschreiber Angemeldet: 18.08.2005 Beiträge: 162

hallo Elektron !
die 2 Kabel mit 30m länge und 5mal 2,5mm sind paralell geschalten ,
wenn das soviel heißt daß von jedem Kabel eines mit der Ader
des anderen Kabels gleich geschalten wird .. Bin auf dem Gebiet null Profi.
aber vom WR.zum Sicherrungskasten wurde nur je ein kabel mit 5 mal
1,5mm verwendet und das macht mich total stutzig. Vieleicht habe ich es ja jetzt besser erklärt . DANKE!!!!!

Vielschreiber Angemeldet: 18.08.2005 Beiträge: 162

hallo
habe noch eine Ergänzung zu meinem Fall.
die 5mal 1,5mm sind aufgegliedert in 2Phasen für Strom
2Phasen für Nulleiter und 1 für erde. Danke

Verfasst am: 04.09.2005, 17:56

Hallo Bettina,
nicht böse sein, aber vielleicht blickt bei dem Wirrwarr in ein paar Jahren keiner mehr durch. Denke doch auch mal an die Generation nach dir. Wink

Mein "Profi"tip: Wenn du schon mal dabei bist, dann hau das ganze Zeug da raus, lasse ordentliche reichlich bemessene Querschnitte verlegen und du hast auf Dauer Ruhe. Durch die Verminderung der Verluste wird das dann ein paar Mal kompensiert. Leitungen Parallelschalten ist immer eine Notlösung, wenn es absolut nicht anders geht.

Denke mal darüber nach!
Tschüss Doris

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 636

Tach

Doris hat Folgendes geschrieben:

Hallo Bettina,
Leitungen Parallelschalten ist immer eine Notlösung, wenn es absolut nicht anders geht.

Denke mal darüber nach!
Tschüss Doris

Adern parallelschalten entspricht nicht den VDE-Vorschriften
Farbe vom Neutralleiter mß blau sein und nicht blau-schwarz oder ähnlich
wie zB am Ende mit blauem Isolierband kennzeichnen

MfG

Verfasst am: 12.09.2005, 09:40

@atommafia

Guten Tag,
bitte hilf mir mal, auch im Interesse der Mitleser hier.
VDE sind das nun "Vorschriften" oder "Empfehlungen"?
Haben andere Länder auch solche tiefgreifenden Bestimmungen?

Nicht zum ersten mal habe ich hier von Querschnittserhöhungen durch Parallelschalten von Leitungen gehört.
Und in der Türkei und im Libanon habe ich schon ganz andere und abenteuerlichere Sachen gesehen, von Russland mal ganz zu schweigen.

Hast Du etwas Zeit mal darüber zu posten? Vielleicht als neues Thema?

Tschüss und Dankeschön
von Doris

Verfasst am: 12.09.2005, 09:54

Hi Doris,

meines Wissens nach NORMEN !

siehe auch http://www.vde.com

Zitat: "Normen für Innovation und Sicherheit

Seit der Verabschiedung der ersten elektrotechnischen Norm VDE 0100 am 23. November 1895 auf der Wartburg zu Eisenach sind VDE-Normen untrennbar mit der Entwicklung der Schlüsseltechnologien Elektro- und Informationstechnik und dem Verbraucherschutz verbunden.

Normen sind eine wichtige Voraussetzung für Innovationen und für die Sicherheit von Mensch und Umwelt. Sie sind aber auch ein bedeutender wirtschaftlicher Faktor . Die Normung trägt nach einer Studie des DIN aus dem Jahre 2002 mit rund 16 Milliarden Euro zum Bruttoinlandsprodukt bei, baut Handelshemmnisse ab und ist für den Unternehmenserfolg von ähnlicher Bedeutung wie Patente und Lizenzen.

Die vom VDE getragene DKE Deutsche Kommission Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik im DIN und VDE ist die nationale Organisation für die Erarbeitung von Normen und Sicherheitsbestimmungen in der Elektro- und Informationstechnik. Sie vertritt die deutschen Interessen in den internationalen bzw. europäischen Normungsorganisationen IEC und CENELEC. Das VDE Prüfinstitut prüft Elektroprodukte und vergibt das weltweit bekannte VDE-Zeichen. Das Know-how aus jährlich etwa 16.000 Prüfungen fließt wiederum in die Normungsarbeit ein. Die VDE-Verlag GmbH veröffentlicht und vertreibt das VDE-Vorschriftenwerk und weiterführende Fachbücher zu Normen.

Unser Service

Normenanwendern bietet der VDE aktuelle Informationen über Normen, -Entwürfe und Entwicklungen in der elektrotechnischen Normungsarbeit online auf der DKE-Homepage. Dort finden Sie auch Ansprechpartner für den kostenlosen Telefonservice und der DKE-Geschäftsstelle. DIN-VDE- oder IEC-Normen können im Shop des VDE-Verlages recherchiert, bestellt und im Online-Abonnement bezogen werden." Zitat ENDE

Mit dem Ausland darfst du uns da in keinster Weise auch nur annähernd vergleichen.
Die Deutschen haben es in Jahrzehntelanger akribischer Feinarbeit geschafft, jedes auch noch so kleine
Teil, Detail, Funktion usw. in irgendeiner Vorschrift, DIN-Norm zu Regeln. Evil or Very Mad

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 636

Tach

Doris hat Folgendes geschrieben:

@atommafia

>Guten Tag,
bitte hilf mir mal, auch im Interesse der Mitleser hier.
VDE sind das nun "Vorschriften" oder "Empfehlungen"?
Haben andere Länder auch solche tiefgreifenden Bestimmungen?

klar, siehe zB Hinweise auf Mc Donalds Getränkebechern

>Nicht zum ersten mal habe ich hier von Querschnittserhöhungen durch Parallelschalten von Leitungen gehört.

bei Starkstrom gibt es Regeln die einzuhalten sind
nicht einfach zwei Drähte zusammenklemmen und gut ist es

>Und in der Türkei und im Libanon habe ich schon ganz andere und abenteuerlichere Sachen gesehen, von Russland mal ganz zu schweigen.

wir sind hier und nicht woanders, das wäre was,aus allen Gesetzen der
Welt die raussuchen die einen passen, siehe Radio Stenkelfeld und der Euroführerschein

>Hast Du etwas Zeit mal darüber zu posten? Vielleicht als neues Thema?

und in Folge keine Heimwerker-PV-Anlagen mehr die gegen VDE-Vorschriften verstossen, keine Möglichkeit mehr die Inbetriebnahme zu verzögern ?
Och nö

Verfasst am: 15.09.2005, 20:48

@ Atommafia

Keine Sorge mein lieber, noch liest hier nicht jeder und für dich bleibt ganz sicher noch sehr viel zu tun Wink

Und lass man, nicht alle Heimwerker sind Amateure und nicht alle Profis sind perfekt. Siehe auch pinkfarbenes Forum Laughing

Tschüss
Doris

P.S.
Aber eine Bitte habe ich noch. Gib Signal, wenn es hier etwas zum "geradebiegen" gibt. Bitte.
D.