SMA 3800 oder SMA 4200 TL

Neu hier Angemeldet: 28.04.2006 Beiträge: 4

Hallo zusammen,

für meine PV-Anlage (4,25 kWpeak) mit 34 Kyocera KC 125-2 (17 Module in 2 Reihen), 30 Grad Dachneigung, genaue Südausrichtung, keine Verschattung, Standort zwischen Augsburg und München hat mir mein Installateur den 4200er vorgeschlagen. Bei einem Anruf bei SMA hat man mir dagegen den 3800er vorgeschlagen.
Welcher Wechselrichter ist jetzt der passendere?

Vielen Dank für Eure Beiträge im voraus.

Verfasst am: 28.04.2006, 14:16

Also ich würde auch eher zum 4200TL greifen. Zum einen, weil er einen besseren Wirkungsgrad hat und zum anderen, weil er Multi-String unterstützt. Der 3800 würde übrigends wohl des öfteren etwas drosseln, weil er an guten Tagen die Leitung nicht umsetzen kann. Ich komme aus der gleichen Gegend und kenne das von ein paar Besitzern

Gast

tja, das ist so eine Sache....

Auf jedenfall würde ich den 4200 HC haben wollen.
Was für deine Situation besser ist kann ich nicht beurteilen, bin kein Techniker, das können andere viel besser beurteilen.

Meine Anlage besteht aus 30 Stk. Shell PMU165 Modulen = 4,95kwp und
einem Wechselrichter SMA 5000tlHC ist wohl etwas überdimensioniert, jedoch tritt der Zustand "mppPeak" öfter auf. ein Zeichen, das der Generator wohl etwas besser ist als vermutet bzw. beschrieben... Laughing

gruß
mppPeak

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Hallo madrose,

auch ich würde den 4200er nehmen...
...wegen der beiden MPP Tracker...
...sie gewährleisten u.a. eine ideale Vergleichsmöglichkeit beider Strings...
...und damit eine hohe Sensitivität bei der Anlagenüberwachung...

Leistungsmäßig hätte ich zwar kein Problem mit dem 3800er weil
die Module AFAIK einen relativ hohen Temperaturkoeffizienten haben (ca. 0,5 % / Grad C)...
...dadurch dürfte nur in der kälteren Jahreszeit der 3800er mit seinen 4100 Watt max. DC
bei strahlender Mittagssonne abgeregelt werden....

...Hauptargument für den 4200er IMHO aber die beiden MPP Tracker...
...Glückwunsch zu Deinem beneidenswert optimal ausgerichtetem Dach....

respectfully

Luke

Verfasst am: 29.04.2006, 08:50

Hallo,

mal eine andere Meinung.

Solltest auf jeden fall den 3800er nehmen, da du mit dem 4200er bei schönen , heißen Wetter in Ertragsverluste läufst, da deine Module nicht mehr die notwendige Spannung bringen.
Der 4200 ist außerdem so ausgelegt, daß er den höchsten Wirkungsgrad mit hohen Eingangsspannungen erzielt ( größer 500Volt) - diese erreichst du aber mit deiner Modulanordnung nicht.
Der 3800 ist hingegen mit niedrigen Eingangsspannungen voll zufrieden.
Auch hat er eine aktive Kühlung, die dir bei Vollast einen Vorteil verschaft.
Du kannst auch mal das Tool von SMA SunnyDesign runterladen und deine Anlage selber durchplanen. Hier siehst du dann genau was ich meine.

Gruß Ralf

Verfasst am: 29.04.2006, 11:07

Wo hast du denn dieses Gerücht her? Unter Volllast ist der Wirkungsgrad des 4200TL um fast 2,5% besser, demnach müsstest du ja auch zum 4200TL raten. Ausserdem sind Module keine Spannungsquellen, sondern Stromquellen. Bei heißem Wetter wird sich die Spannung also nur geringfügig ändern Wink

Verfasst am: 29.04.2006, 12:54

blabla hat Folgendes geschrieben:

Wo hast du denn dieses Gerücht her? Unter Volllast ist der Wirkungsgrad des 4200TL um fast 2,5% besser, demnach müsstest du ja auch zum 4200TL raten. Ausserdem sind Module keine Spannungsquellen, sondern Stromquellen. Bei heißem Wetter wird sich die Spannung also nur geringfügig ändern Wink

Doch, denn der negative Temperaturkoeffizient wirkt sich ausschließlich auf die Spannung aus (der Strom steigt sogar ein bißchen mit zunehmender Temperatur).

Wenn die Module 65°C heiß sind, dann sinkt die Spannung um ca. (je nach Modul unterschiedlich) 20% ab. Das ist ne ganze Menge.

Ob das jetzt eine Auswirkung auf den WR hat weiß ich aber nicht.

Verfasst am: 29.04.2006, 13:31

Hier nochmal zur Verdeutlichung:

Modultemperatur : Spannung/String : Leistung der Module
bei 15 Grad : 310 Volt : 4460 Wp
bei 25 Grad : 296 Volt : 4260 Wp (=Nennleistung der Module)
bei 50 Grad : 260 Volt : 3744 Wp
bei 70 Grad : 231 Volt : 3325 Wp

Die 70 Grad Modultemperatur sind im Sommer bei 30 Grad Dachneigung schnell erreicht und somit bleibt von den 4250 Wp Nennleistung nicht mehr viel übrig.
Auch im Winter wird es aufgrund der Dachneigung wiederum selten vorkommen, daß du die volle Leistung erreichst.

Verfasst am: 29.04.2006, 13:54

@ cephalotus
Ach, weiß auch net was ich da geschrieben hab, hatte wieder mehrere Threads gleichzeitig im Kopf Smile

Natürlich nimmt die Spannung ab, aber was ich wohl schreiben wollte ist, dass ich bisher am Wechselrichter beobachtet hab, dass die Spannung nicht viel abnimmt. Wobei mir schon klar ist, dass das bei Sanyo eh nicht so arg ist

@ SunPower
Der 4200TL hat trotzdem einen wesentlich besseren Wirkungsgrad als der 3800

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

....das Zusammenwirken der Module mit dem MPP Tracker des WR ist bekanntlich ziemlich komplex...
...bei maximaler Einstrahlung wird sich der max. Strom im MPP einstellen...
...und der bleibt ziemlich konstant...
...dennoch ist die Leistung bei höherer Temp. deutlich niedriger...
...und das kann dann eben nur durch eine reduzierte Spannung geschehen...

...im Winter sind die 30 Grad Dachneigung nicht ideal...
...werden aber locker durch die Modultemperatur kompensiert...
...der TK wirkt dann auf der 'erfreulichen' unteren Seite der 25 Grad... Wink

Beispiel bei meiner Anlage (1 String)

55 Grad Modultemperatur:
U-Solar: 263 V
I-Solar: 5,06 A
P-Solar: 1330 W

25 Grad Modultemperatur:
U-Solar: 283 V
I-Solar: 5,18 A
P-Solar: 1466 W

...die Mpp Spannung der 17 Module in Bezug auf den Arbeitspunkt der WR habe ich
nicht geprüft Embarassed

...
...dem Hinweis von SunPower will ich daher nicht widersprechen...
...würde aber sogar 1-2 Module dazunehmen (falls möglich)...
...um den 4200er nutzen zu können... Wink

respectfully

Luke

Verfasst am: 29.04.2006, 22:20

Tatsache ist aber auch, dass der 3800er das KW um mindestens
120 Euro verbilligen müsste, da der 3800er um 550,- bis 600,- Euro
günstiger ist als der 4200er.
Allerdings ist der 3800er nur was für die Garage, weil er halt sehr laut
sein kann.

Grüsse vom Dach

Verfasst am: 29.04.2006, 23:58

also zwei Strings an einem SB 3800 arbeiten bei gleichmäßiger Bestrahlung besser
Mit sonnigem Gruß Eberhard kann auch jeder mit dem Programm Ganau von SMA nachprüfen

Verfasst am: 30.04.2006, 03:36

Eberhard hat Folgendes geschrieben:

also zwei Strings an einem SB 3800 arbeiten bei gleichmäßiger Bestrahlung besser
Mit sonnigem Gruß Eberhard kann auch jeder mit dem Programm Ganau von SMA nachprüfen

Wie meinst du das? Der SB3800 soll bei gleichmäßiger Bestrahlung mehr Ertrag bringen?

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Zitat Carlson:

Zitat:

Tatsache ist aber auch, dass der 3800er das KW um mindestens
120 Euro verbilligen müsste, da der 3800er um 550,- bis 600,- Euro
günstiger ist als der 4200er.

...versteh ich nicht, der Mehrpreis des 4200er bringt funktionelle geldwerte Vorteile:

Bsp.: ...ein bereits bei der Montage nicht ganz einwandfreies Modul wird vermutlich
beim 3800er nie auffallen, weil der Ertrag "schon immer so war"...
...die Vergleichsmöglichkeit durch den 4200er läßt sofort die Alarmglocke bimmeln...
...auch spätere geringe Teilverschmutzungen oder andere Störungen
(unerwartete Schatten...gibt's schneller als man denkt...)
werden beim 4200er sofort signalisiert...

was mich bei den Einwänden von Eberhard und SunPower ein wenig wundert
sind die SMA Angaben im Datenblatt der WR...
...danach ist der 4200er mit einem PV MPPT Spannungsbereich ab 125 Volt eigentlich
wesentlich besser für 17 Stk. KC 125-2 geeignet als der 3800er mit
seinen mindestens 200 Volt....

...aber vielleicht stimmt das Berechnungsprogramm ja nicht... Wink

respectfully

Luke

Neu hier Angemeldet: 28.04.2006 Beiträge: 4

Vielen Dank für Eure Anmerkungen,

dann werde ich wohl noch 2 Module auf meinen zukünftigen Carport packen müssen. Mit dem 4200er müsste das ja möglich sein. Da erwähnt wurde, dass der 3800er laut sein soll, der Standort des WR aber am Stromkasten sein wird, scheidet er wohl aus.