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Autor
Elektron
Administrator


Info: Betreiber
Angemeldet: 10.01.2005
Beiträge: 2648
Wohnort: 88457 Kirchdorf

BeitragVerfasst am: 04.06.2008, 20:48 Nach oben

Hallo,

unter http://www.e3-mobil.de/ gibt es folgende Projektidee:

Beim Thema “Elektroauto” sieht es heute so aus, wie es 1975 um den Solarkollektor stand. Enthusiasten erstellen ihre persönlichen Einzelstücke und Hersteller zeigen sporadisch Designstudien. Viele Unternehmen versprechen die “baldige” Markteinführung doch in der Regel sind die geplanten Stückzahlen zu niedrig, um Preise zu ermöglichen, die für normale Kunden bezahlbar wären, was wiederum der Grund für geringe Stückzahlen ist. Das klassische Henne-Ei-Problem einer jeden Markteinführung.

Dass Elektrohybridautos aus Sicht der solaren Energiewende erstrebenswert sind ...............

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Verfasst am: Nach oben

Beyenburgerin
Vielschreiber
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Info: Betreiber
Angemeldet: 05.03.2008
Beiträge: 288
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 04.06.2008, 21:28 Nach oben

Klasse!!!! Wir sind dabei!!!!

Genau das ist es, worüber ich in den letzten Wochen nachgedacht habe. Ich hatte heiße Diskussionen mit diversen Leuten, ob sich noch ein Wechsel auf Autogas lohnen könnte. Mich stört der erhöhte Verbrauch bei Autogas. Hier ist die Alternative, von der ich geträumt habe.

_________________
Gruß Brigitte

48 x Solarwatt M220-60 GET AK 235 Watt, 2 x Solarmax 6000S
http://www.solarlog-home.de/beyenburger_sonne/
Montagebericht: http://www.solarlog-home.de/beyenburger_sonne/Montage.html
stefanily
Vielschreiber
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Angemeldet: 21.05.2007
Beiträge: 231

BeitragVerfasst am: 04.06.2008, 21:50 Nach oben

Super. Wir sind auch dabei. Karte wird ausgedruckt, ausgefüllt und abgeschickt.

Viele Grüße,
Stefan
Betatester
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 09.01.2006
Beiträge: 2279
Wohnort: Oberbayern

BeitragVerfasst am: 04.06.2008, 21:57 Nach oben

Geht´s da jetzt um ein Hybridauto (die gibts ja schon) oder um ein "echtes" Elektroauto ?

Grundsätzlich bin ich SEHR daran interessiert, vor allem wenn dahinter ein deutscher Hersteller steht.

Beta

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Boelckmoeller3
Forumsinventar
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Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3672

BeitragVerfasst am: 04.06.2008, 22:12 Nach oben

Hallo,

erst wollten die von Elektro nicht viel wissen nur Diesel, aber jetzt soll die Elektroversion ganz zuerst drankommen.
http://www.loremo.com
Jaja der Peak Oil holt halt irgendwie auch die Unverbesserlichen am Geldbeutel ein. Smile
Geplant ist 2010. Obs mal was wird ? Wurde schon so viel angekündigt.
Im Moment hat wieder so gut wie jeder Autohersteller was für 2010/11 angekündigt. Aber die Ölmultis sind immer noch irgendwie dagegen und halten auch noch Aktienanteile.
Ich hab ja zum Glück schon eins, aber möchte gerne auch noch mal so ein richtig fertig entwickeltes kaufen für 4 Personen und was auch so 100km weit rein elektrisch kommt.

Viele Grüße:

Klaus

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Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.

[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.]
jasveznam
Öfters hier
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Info: Betreiber
Angemeldet: 06.04.2008
Beiträge: 14
Wohnort: Schwaigern

BeitragVerfasst am: 09.06.2008, 21:03 Nach oben

Bin auch schon am schauen, wo es ein vernünftiges Elektroauto zu kaufen gibt. Bin bisher nur auf
http://www.teslamotors.com/
gestoßen.
150 bis 200 km Reichweite sollten es eigentlich schon für ein alltagstaugliches Fahrzeug sein. Optimal natürlich mit 400-500 km.

Habe vor ca. einem Jahr meinen VW Passat auf Autogas umgerüstet (für 1400 Euronen) und nach ca. 20.000 km und einem Jahr rund 700 Euro gespart.

Gruß
Heiko

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30 x Kyocera KC175GHT-2 (5,25 kWp) mit Sunways AT5000
Boelckmoeller3
Forumsinventar
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Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3672

BeitragVerfasst am: 09.06.2008, 21:25 Nach oben

Hallo ,

wie es aussieht tut sich da schon was im Moment.
VW,Audi, Volvo, Opel, General Motors, Mercedes, Think, Mitsubishi,Subaru ..... haben alle für 2010,11 was angekündigt.
Kann man nur hoffen dass es diesmal mal keine Verar... war.
Die Reichweite bekommt man insofern in den Griff das nach 80 oder 100km ein sehr effizienter Generator anspringt, der entweder fest eingebaut ist oder mitgenommen werden kann. Die 100km elektrisch decken beim Durchschnittsfahrer den Tagesbedarf ab.
Reine Elektroautos mit etwas mehr Reichweite gibt es dann auch. Beim Laden wird man dann auch bei 1-2 Stunden für 90% angelangt sein, was ja erträglich ist.

Viel Grüße:

Klaus

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[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.]

Zuletzt bearbeitet von Boelckmoeller3 am 09.06.2008, 21:43, insgesamt einmal bearbeitet
Rheingauner
Stammmitglied
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Angemeldet: 07.04.2008
Beiträge: 61

BeitragVerfasst am: 09.06.2008, 21:36 Nach oben

Tach miteinander!

Interesantes projekt. Bin dabei...

Grüße

Thomas
PatrickK
Stammmitglied
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Angemeldet: 11.03.2008
Beiträge: 94

BeitragVerfasst am: 11.06.2008, 09:35 Nach oben

verar*** war es mit Sicherheit keine, es wird hier mit Nachdruck geforscht und entwickelt.

Der US Markt ist gerade dabei total zusammen zu brechen. Und dann sind große Hersteller wie GM gezwungen etwas zu machen. Auch Opel hat dann natürlich Rückendeckung von GM in dieser Hinsicht.

Ein reines Elektroauto wird allerdings keinen Sinn machen dazu ist es einfach zu unflexibel. Man wird anfangs wie bereits gesagt wurde einen optionalen Verbrennungsmotor brauchen der einen Generator zur Not betreiben kann.


Die Autos werden mit Sicherheit preislich bei 30000 Euro anzusiedeln sein und wenn man dann nur 100 oder 200km Reichweite hat ist dies einfach zu unflexibel.
Selbst wenn es mit hohen Ladeströmen möglich wäre die Akkus innerhalb 2 Stunden zu laden wäre dies viel zu lange.


Ich lass mich überraschen 2010 2011 fällt gerade so in den Bereich wo geplant ist ein neues Auto zu kaufen. Allerdings soll dieses Auto weiterhin Spaß machen (was mit Elektromotoren aufgrund eines tollen Drehmomentverlaufs und guter Regelbarkeit mehr als machbar ist)

Radleistung 50kW wären da ne tolle Angelegenheit und dann mit 4WD Wink

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Seit 21.05.2008 9,25 kWp 43xSW215 mit Kostal Pico 10.1
Boelckmoeller3
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Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3672

BeitragVerfasst am: 11.06.2008, 09:53 Nach oben

Hallo,

der Witz bei GM ist ja, die hatten ja schonmal vor etwa 15 Jahren ein reines Elektroauto hergestellt und in USA leider nur verleast an Testkunden. Den EV1, der war flott, sparsam und hatte eine Reichweite von um die 150km, damals sogar noch ohne Lithium-Akkus !
Dann haben sie wieder alle Autos gegen heftigste Proteste ihrer sehr zufriedenen Fahrer eingesammelt und eingestampft.
Die Frage:
Who killed the electric car ?
Ist also durchaus zu stellen und GM da etwas negativ vorbelastet

Viele Grüße:

Klaus

Zitat aus Wikipedia:

"Später verkaufte GM die Mehrheitsanteile von Ovonics, die die Produktion der NiMH-Akkus mittels Patenten kontrollieren, an den Ölkonzern Texaco. Deshalb wird es keine großen NiMH-Akkus in Fahrzeugen mehr geben. Der Toyota Prius verwendet zum Beispiel 228 in Reihe geschaltete 6,5-Ah-NiMH-Akkus. Die Grenze ist 10 Ah, es sind verschiedene Rechtsstreits, unter anderem mit Matsushita, anhängig. Alternativ lassen sich große Akkus von der zu Ovonics gehörenden Konzerntochter Cobaysys erwerben."

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[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.]
aland11
Stammmitglied
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Wohnort: 76351

BeitragVerfasst am: 11.06.2008, 10:08 Nach oben

...dafür baut Chrysler ein Elektroauto

www.gemcar.com

Und dieses Gefährt soll ab Sommer 2008 auch in Deutschland verkauft werden

www.revaindia.com

Gruss
aland11

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Micha-fif
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BeitragVerfasst am: 11.06.2008, 20:01 Nach oben

jasveznam hat Folgendes geschrieben:
Habe vor ca. einem Jahr meinen VW Passat auf Autogas umgerüstet (für 1400 Euronen) und nach ca. 20.000 km und einem Jahr rund 700 Euro gespart.


hallo heiko,

wo hast du den umbauen lassen???

der preis ist ja mehr wie günstig.

suchen nen umrüster.

gruß micha

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PatrickK
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Angemeldet: 11.03.2008
Beiträge: 94

BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 12:28 Nach oben

Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

der Witz bei GM ist ja, die hatten ja schonmal vor etwa 15 Jahren ein reines Elektroauto hergestellt und in USA leider nur verleast an Testkunden. Den EV1, der war flott, sparsam und hatte eine Reichweite von um die 150km, damals sogar noch ohne Lithium-Akkus !
Dann haben sie wieder alle Autos gegen heftigste Proteste ihrer sehr zufriedenen Fahrer eingesammelt und eingestampft.
Die Frage:
Who killed the electric car ?
Ist also durchaus zu stellen und GM da etwas negativ vorbelastet

Viele Grüße:

Klaus

Zitat aus Wikipedia:

"Später verkaufte GM die Mehrheitsanteile von Ovonics, die die Produktion der NiMH-Akkus mittels Patenten kontrollieren, an den Ölkonzern Texaco. Deshalb wird es keine großen NiMH-Akkus in Fahrzeugen mehr geben. Der Toyota Prius verwendet zum Beispiel 228 in Reihe geschaltete 6,5-Ah-NiMH-Akkus. Die Grenze ist 10 Ah, es sind verschiedene Rechtsstreits, unter anderem mit Matsushita, anhängig. Alternativ lassen sich große Akkus von der zu Ovonics gehörenden Konzerntochter Cobaysys erwerben."



Tja ich denke mal das ist ein relativ normales Vorgehen in der Industrie. Klar für den Kunden oder Gesamtmarkt nicht unbedingt positiv.

Tja 15 Jahre ist ne lange Zeit.
Zwischen 1986 und 1998 war der Ölpreis relativ konstant bzw real war er sogar etwas niedriger.

Es gab keinen Peak nach oben. Benzinpreise in den USA möchte ich fast behaupten kostenlos. An solch ein Auto war meiner Meinung nach nicht zu denken.
Selbst wenn man es bauen hätte können, zu welchem Preis?!

Keine Frage es ist schade, dass nicht parallel weiterentwickelt wurde.

Aber dasselbe Problem wie der A2 oder 3L Lupo hatte. Sie waren ihrer Zeit einfach zuweit voraus.


Aber auch gerade GM wird jetzt die Fehler der Vergangenheit zu spüren bekommen. Siehe aktuelle Absatzzahlen gerade bei großen Fahrzeugen in den USA. Der Markt dreht sich hier. Für deutsche Hersteller absolut zum positiven. Zumindest erstmal. Wir dürfen hier Toyota nicht aus den Augen verlieren.

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susi
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Angemeldet: 13.12.2006
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 16:50 Nach oben

Ein alltagstaugliches Elektroauto, bei dem ein Diesel- oder Benzingenerator nur zur Vergrößerung der Reichweite eingebaut ist, würde ich auch gern kaufen.
Wenn die Akkus ca. 50 km elektrisch hergeben würden, könnte ich zu 90% elektrisch fahren. Ich hoffe nur, dass Texaco und Co. keinen "Einspruch" einlegen.
cephalotus
Moderator



Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1162
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 17.06.2008, 18:54 Nach oben

PatrickK hat Folgendes geschrieben:

Ein reines Elektroauto wird allerdings keinen Sinn machen dazu ist es einfach zu unflexibel...


Hängt vom Einzelfall ab.

Viele "Stadtautos" oder Zweitwägen fahren vielleicht 2-3x im Jahr eine weitere Strecke als 100km am Stück, wenn überhaupt. (z.B. das Zweitauto meiner Eltern)
Dafür ist ein reines Elektroauto völlig ausreichend und für die 2-3x im Jahr kommt man billiger weg, wenn man dann ein (genau passendes!) Verbrennungsfahrzeug mietet, statt das eigene Fahrzeug "für alle Fälle" deutlich teurer auszustatten.

mfg

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