Finanzamt will Gewinnermittlung wegen Verluste mit PV Anlage

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

Hallo,

erstmal hallo an alle hier im Forum. Ich habe da ein doch scheinbar doofes Problem mit dem Finazamt.

Aber der Reichenfolge nach. Als wir in 2005 unsere PV Anlage in Betrieb genommen (in Nienburg/ Nierdersachen) haben und den Vertrag mit dem Energieversorger geschlossen haben, hat das Finazamt auf meine Nachfrage erklärt wir müssten ein Gewebe anmelden.

Nach der 1. Umsatzsteuererklärung für 2005 teilte mir ein Mitarbeiter des Finanzamt mit das ich auch eine Gewin/ Verlust Berechnung beifügen sollte und doch bitte beachten sollte das man ja die PV Anlage über 20 Jahre abschreiben kann. Nun ist unsere Anlage Vollfinaziert und ich habe ca. 1.300 € Abtragung pro Jahr und 1.400 € Einnahme durch die Anlage. Durch die Abschreibung von 1.100 € pro Jahr mache ich also jedes Jahr 1.000 € Verlust als "Firma".

Nun bekomme ich eine Nachfrage zu meiner Lohn und Umsatzsteuererklärung für das Jahr 2007 wor drin steht: (kurz gefaßt) Da ich ja jeden Jahr Verlust machen, Fragt sich das Finazamt ob ich den Markt vor her geprüft habe und mit meinem Gewerbe überhabt Gewinne erziehlen will und kann. Ich soll nun eine Gewinnermittlung für die nächsten 20 Jahre machen.

WAS SOLL DAS??? Ich wollte doch den Gewerbeschien nicht, sondern mußte Ihn haben, die Abschreibung versaut mit natürlich das Ergebinss, aber ich kann doch nicht mehr Einnahmen bekommen ????

Kann mir irgendjemand erklären was das soll und wie man sich da Verhalten soll? Gerne sende ich das Schreiben als PN zum lesen auch weiter.

Für Hilfe oder Kontakte die mir da helfen können wäre ich Dankbar.

Gruß

Stefan

Verfasst am: 12.05.2008, 18:08

Was meinst du denn mit "Abtragung" ? Absetzen kann man nur die Zinsen und nicht die Tilgung. Wenn du 1400€ Einnahmen hast sieht das nach einer ca.3kwp-Anlage aus. Die dürfte so ca. 15T€ gekostet haben. Wenn ich jetzt nur mal 5% Zinsen rechne sind das 750€ Zinsen. Da kann irgendwas nicht stimmen, dass da das FA stutzig wird, glaube ich schon.

Gruß Kato

Verfasst am: 12.05.2008, 18:12

Hallo Stefan,

das Finanzamt zielt auf fehlende Gewinnermittlung (="Liebhaberei") ab. Folge: Die Verluste wären nicht zu berücksichtigen.

M.E. ist das ein "Schmarrn", da Du auch bei einer fremdfinanzierten Anlage über einen Zeitraum von 20 Jahren einen Totalgewinn erzielen wirst. Wenn das Finanzamt hierzu einen Nachweis erwartet, na dann musst Du ihn den Nachweis liefern.

Eine solche Totalgewinnermittlung könnte etwa wie folgt aussehen:

Einspeisevergütung über 20 Jahre (ggfs. unter Berücksichtigung einer Degradation (Leistungsabfall)

- Anschaffungskosten der Anlage

- Zinsen (müsstest Du den Unterlagen Deiner Bank entnehmen können)

= Gewinn

Noch einfacher ist es natürlich, wenn Du etwas vom Solarteur vorlegen kannst, wonach Du am Ende ganz klar im Plus bist.

Viele Grüße

Stevie

Vielschreiber Angemeldet: 13.01.2006 Beiträge: 229

Hallo baydriver,

für die Umsatsteuer ist es unerheblich, ob eine Gewinnerzielungsabsicht
vorliegt.

Bei den Einkünften in der Einkommensteuer werden die aus einer PV-Anlage den gewerblichen Einkünften zugeordnet.
Bei gewerblichen Einkünften wird eine Gewinnerzielungsabsicht unterstellt.

Anfängliche Verluste durch eine PV- Anlage dürften jedoch in der Regel nicht schädlich sein.

Du schreibst, dass Du deine PV Anlage vollfinanziert hast.
1. Wie lange läuft denn Deine Finanzierung ?
2. Die 1.300 € sind reine Zinsen ?
3. Wie teuer war Deine Anlage und genaue installierte Generatorenleistung sowie Ertragsprognose ?

Das Finanzamt möchte von Dir jetzt eine Berechnung, woraus der Totalgewinn der Anlage über die Laufzeit von 20 Jahre + Inbetriebnahmejahr ersichtlich wird.

Viele Grüße
Max

Verfasst am: 12.05.2008, 18:18

@baydriver

vielleicht stellst du doch mal ein paar Zahlen hier ein. Wieviel hat die Anlage gekostet? Bei einer Abschreibung von 1100 im Jahr müsste diese ja 22T€ gekostet haben bei linearer Abschreibung? Schreibst du eventuell mit Mwst. ab? So teur kann die Anlage doch auch 2005 nicht gewesen sein? Wie groß ist die Anlage?

Kato

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

danke für Eure schnellen Anworten. Mache ich evt. einen Fehler ? Ich habe in der Gewinn-/ Verlustmittlung die Zinsen und Tilgung mit aufgenommen. Müssen hier nur die Zinsen rein ?!?

Hier meine Aufstellung:

Gewinnermittlung für 2007

Einnahmen:

Gutschrift e.on-Avacon ohne Umsatzsteuer 1514,30 €
(Kopie liegt bei)

Gesamte Einnahmen: 1514,30 €

Ausgaben:

Versicherung 100,61 €
(Kopie liegt bei)

Darlehnsvertrag BANK XY 30.03.2007 Tilgungsbetrag 227,72 €
(Kopie liegt bereits vor) 30.03.2007 Zins 193,85 €
30.06.2007 Tilgungsbetrag 229,85
30.06.2007 Zins 191,72
30.09.2007 Tilgungsbetrag 232,01
30.09.2007 Zins 189,56
30.12.2007 Tilgungsbetrag 234,18 €
30.12.2007 Zins 187,39 €

Abschreibung 5% von 22.000 € 1100,00 €
(Anlagenrechnung liegt vor)
Gesamte Ausgaben: 2886,89 €

Einkünfte: -1372,59 €

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

wäre das richtig ???

Gewinnermittlung für 2007

Einnahmen:

Gutschrift e.on-Avacon ohne Umsatzsteuer 1514,30 €
(Kopie liegt bei)

Gesamte Einnahmen: 1514,30 €

Ausgaben:

Versicherung 100,61 €
(Kopie liegt bei)

Darlehnsvertrag
(Kopie liegt bereits vor) 193,85 €
191,72 €
189,56 €
187,39 €

Abschreibung 5% von 22.000 € 1100,00 €
(Anlagenrechnung liegt vor)
Gesamte Ausgaben: 1963,13 €

Einkünfte: -448,83 €

Verfasst am: 12.05.2008, 19:49

wie groß ist denn nun die Anlage?

Kato

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

Ach, hier noch die Daten:

3,74 kWp

Anlage 22T€ (Netto) (Anlage incl. neuer Zählerschrank und Montagekosten),

Abschreibung über 20 Jahre, ´a 1100€

Einnahmen ca. ca. 2.7-2,8 TkW bei 54,53 cent/kWh (netto)

Gruß

Stefan

Verfasst am: 12.05.2008, 19:56

baydriver hat Folgendes geschrieben:

Ach, hier noch die Daten:

3,74 kWp

Anlage 22T€ (Netto)

Abschreibung über 20 Jahre, ´a 1100€

Einnahmen ca. ca. 2.7-2,8 TkW bei 54,53 cent/kWh (netto)

Gruß

Stefan

ist das der Netto-Preis zzgl. Mwst?

Verfasst am: 12.05.2008, 19:56

Gelöscht.

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

22T + MWST.

Verfasst am: 12.05.2008, 20:03

Welche Laufzeit hat denn Dein Darlehen, wenn ich fragen darf ?

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

20 Jahre (KFW)

Neu hier Angemeldet: 12.05.2008 Beiträge: 8

Sonnenstevie hat Folgendes geschrieben:

....
das Finanzamt zielt auf fehlende Gewinnermittlung (="Liebhaberei") ab. Folge: Die Verluste wären nicht zu berücksichtigen.
.....

Viele Grüße

Stevie

was meist Du damit ???