Wechselrichter gehen auf Störung

Verfasst am: 25.01.2008, 18:32

Hallo,

habe seit dem zweiten Tag der Installation folgendes Problem:
Einer oder beide WR gehen kurz auf Störung mit der Meldung vom Solarlog:
WR1 'SB 5000 TL' (Seriennr. 1100153799) auf Störung!
> Status=8-Stoer., Fehler=15-Fac-Bfr,

Bei SMA schreiben sie dazu:

Zitat:

Fac-Bfr / Fac-Srr:
Die Netzfrequenz verlässt den zulässigen Bereich (zulässiger Bereich: siehe
Parameterliste des Wechselrichters) Überprüfen Sie die Netzfrequenz (sofern möglich), sämtliche externen und (in einigen Geräten eingesetzte) internen Sicherungen, FI-Schutzschalter, Kabelverbindungen. Werden im Netzgebiet Rundsteuersignale versendet, die die Frequenz verzerren können ?

Im Solarlog macht sich das heute z. Bsp. so bemerkbar:

Der Elektromeister hat schon vor einiger Zeit mit der ENBW Kontakt aufgenommen, die meinten daß Sie der Sache schon nachgehen würden, sollte sich aber herausstellen, daß die Ursache beim Betreiber der Anlage liegt die Kosten von mindestens EUR 700,- ihm in Rechnung gestellt werden. Also erstmal weiter beobachtet.

Es haben sich zwei Zeitpunkte herauskristallisiert, an denen der Fehler hauptsächlich auftritt, um Punkt 12.00 Uhr und evtl. dann mehrmals bis 12.30 Uhr und (jetzt wo die Sonne später untergeht) um Punkt 17:00 Uhr.
Ich kann beim besten Willen bei mir im Haus nichts ausmachen, was mit diesen Zeiten in Einklang zu bringen ist. Manchmal kommt auch mehrere Tage keine Meldung.
Heute um Punkt 17:00 Uhr gingen wieder beide WR auf Störung. Meldung an den WR: Störung bei 50,2 Hz.

Frage an die Spezialisten: Wie soll ich weiter vorgehen? Kann der Fehler überhaupt von der Anlage oder vom eigenen Haushalt kommen?

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 19:42

Hallo,

Kann sein, das eine Firma oder Bauernhof große Motoren hat, der das Netz ein ganz klein wenig für sehr kurze Zeit stört beim Ein/Ausschalten.

Sowas hatte Ich mal in einer Metzgerei, da ging ein SMA SB 3000 immer weider auf Störung wenn der Metzger große Verbraucher eingeschaltet hat, das gleiche in einer Schreinerei, große Hobelmaschinen und Kreissägen.

mfg Harald

Verfasst am: 25.01.2008, 19:46

Hallo,

das von Hellraiser geschrieben kann ich nur bestätigen.
Wir hatten allerdings auch einmal den Fall wo der Auslöser eine lockere Klemmstelle im Zählerschrank war. Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 25.01.2008, 19:49

habe ich schon viel drüber nachgedacht....
da kommen einem die tollsten Gedanken:

12:00 Uhr, was hört man im Hintergrund: Glockenläuten! Aber Sonntags um 10:00 Uhr ist nichts.... Rolling Eyes

(Geht auch keine 1/2 Stunde)
50 Meter entfernt steht ein Wasserturm, aber der schmeißt doch die Pumpen nicht nur 2 mal am Tag an....
1 km entfernt ein Bauernhof mit 2 Biogasanlagen, aber nur 2 mal am Tag und immer zur selben Zeit?
Industrie ist sonst nicht viel in der Nähe, aber die ENBW meinte es könnte schon eine Mikrowelle ausreichen um so etwas auszulösen. Crying or Very sad

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 19:53

Elektro und Umwelt hat Folgendes geschrieben:

Wir hatten allerdings auch einmal den Fall wo der Auslöser eine lockere Klemmstelle im Zählerschrank war. Wink

Gruß E&U

Das ist ja naheliegend, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Wackelkontakt jeden Tag zur gleichen Zeit auftritt, oder? Shocked

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 19:55

Hallo SolAce,

frag mal den Betreiber der Biogasanlage ob er ähnliches beobachten kann. Bei diesen Anlagen lassen sich oft einzelne Netzparameter auslesen.
Wink

Was übrigens auch oft kritisch ist, sind PV-Anlagen in der Nähe von Windkraftanlagen.

Gruß E&U

Verfasst am: 25.01.2008, 19:58

SolAce hat Folgendes geschrieben:

Das ist ja naheliegend, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Wackelkontakt jeden Tag zur gleichen Zeit auftritt, oder? Shocked

Gruß
SolAce

Nein das nicht, nur reagiert die ENS im WR sensibel auf die Veränderung einzelner Netzparameter.
Wenn jedesmal Mittags die Leistungsspitze auftritt kann dies in Verbindung mit einer lockeren Klemmstelle schon passieren (Netzinnenwiderstand ändert sich o.ä.).

Gruß E&U

Verfasst am: 25.01.2008, 19:59

Elektro und Umwelt hat Folgendes geschrieben:

frag mal den Betreiber der Biogasanlage ob er ähnliches beobachten kann. Bei diesen Anlagen lassen sich oft einzelne Netzparameter auslesen.

Danke, gute Idee, werd ich machen.

Zitat:

Was übrigens auch oft kritisch ist, sind PV-Anlagen in der Nähe von Windkraftanlagen.

Das habe ich hier im Forum auch schon einmal gelesen, die nächste ist aber mindestens 15 km entfernt.

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 20:02

Nun, wenn du gar nicht weiter kommst hilft nur noch eine Netzanalyse.
Es gibt EVU's die machen das sogar kostenfrei. Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 25.01.2008, 20:05

Zitat:

Nein das nicht, nur reagiert die ENS im WR sensibel auf die Veränderung einzelner Netzparameter.
Wenn jedesmal Mittags die Leistungsspitze auftritt kann dies in Verbindung mit einer lockeren Klemmstelle schon passieren (Netzinnenwiderstand ändert sich o.ä.).

Also auf jeden Fall die komplette Verdrahtung der Anlage nochmals genauestens überprüfen lassen bevor ich das "Risiko" eingehe, die ENBW einzuschalten, so verstehe ich das jetzt.

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 20:09

Zitat:

Es gibt EVU's die machen das sogar kostenfrei. Wink

Und da gehört die ENBW leider nicht dazu, EUR 700,- minimum Evil or Very Mad

sind ja kein Zuckerschlecken.....,da muß die Sonne lange scheinen Cool

Gruß
SolAce

Verfasst am: 25.01.2008, 22:34

Hallo,

bin mir zwar nicht hunderprozentig sicher, aber die Frequenz steigt wenn plötzlich große Verbraucher vom Netz genommen werden. Wie hoch ist denn die Netzspannung vor 12:00 und nach 12:00 wenn die Wechselrichter ausschalten?

Ist irgendeine große Firma in der Nähe? Weil das ganze sieht nach Mittag und Feierabend aus, also wenn die Maschinen abgeschaltet werden (z.B. Schreinerei......).

Grüße

Verfasst am: 26.01.2008, 10:39

Große Firma ist nicht in der unmittelbaren Umgebung. Die Störungen kommen auch an Sonn- und Feiertagen, da aber eher um 10:00 Uhr, deshalb auch der Gedanke mit dem Glockenläuten Rolling Eyes

Hier mal eine Übersicht der Solarlogmails:

Auffällig:
Am 25. + 26.12. nicht um 12:00 Uhr sondern um 10:00 Uhr (Weihnachten --> Kirche)
Also wenn's nicht so irrwitzig klingen würde wäre das meine Erklärung.....
Die Kirche steht ca. 300 m entfernt.
Ziehen Motoren für einen Glockenturm soviel Strom, daß die Netzfrequenz beinträchtigt werden kann? Es läutet aber kein 1/2 Stunde... Question

Gruß
SolAce

Öfters hier Angemeldet: 13.08.2007 Beiträge: 18

hi

ich glaub das müssen nich mal grosse motoren sein. Ich beobachte das selben Fehler, wenn ich meinen bestimmt 30 jahre alten Kompressor, der vllt mal grad sein 1kW an Leistung hat, einschalte. Vllt übertragen grade ältere E-motoren gerne Frequenzstörungen aufs Netz Rolling Eyes

Verfasst am: 26.01.2008, 12:35

SolAce hat Folgendes geschrieben:

Und da gehört die ENBW leider nicht dazu, EUR 700,- minimum Evil or Very Mad

sind ja kein Zuckerschlecken.....,da muß die Sonne lange scheinen Cool

Dann würd ich mir an deiner Stelle einen Elektriker suchen, der eine derartige Messung durchführen kann. Wink

Gruß E&U