20 % Unterschied zwischen WR 1 und 2 ohne Schatten

Verfasst am: 03.04.2008, 06:51

Hallo zusammen

ich brauche nochmals eure Hilfe. Schaut euch mal den 01.04.08 gegen 09.00 Uhr auf der Tagesauswertung an.

http://www.solarlog-home.de/schwaben-nest-solar/expert.html

im kwp Vergleich.

Ich weiss zwar dass der WR SB 1700 einen schlechteren Wirkungsgrad hat, aber soviel Sad

Solarlog schickte mir eine Mail dass um 09.00 Uhr diie Differenz > 20 % war. Der WR SB 1700 lief den ganzen Vormittag so schlecht.
Irgendetwas stimmt da nicht. Aber was ??

Es liegt bis 16,30 Uhr keinerlei Verschattung vor

Gruss

Jo

Verfasst am: 03.04.2008, 07:13

Hallo,

wenn ich die Erträge beider WR ausrechne, komme ich auf eine Differenz von 8%. Wann ist denn die E-Mail mit den 20% gesendet worden?
Du solltest immer Bedenken, dass der SL nur das weiterleitet, was die WR ihm vorgeben und das in 5min Werten gemittelt. Bei Sonne/Wolkenmix können zeitlich bedingt große Abweichungen durchaus möglich sein.
Wenn ich mir die Kurven ansehe, erscheinen die durchaus plausibel und ich würde davon abraten sich den ganzen Tag vor den Monitor zu setzen und auf eventuelle Ungereimtheiten zu lauern. Will damit sagen:
nicht bei jedem Furz einen Hilferuf im Forum starten Wink

Siehe hier:

Gruß Helios

Verfasst am: 03.04.2008, 07:21

Verfasst am: 03.04.2008, 10:51

Hallo Helios
also die Meldung vom Solarlog kam am 01.04 um 09.04 Uhr Differenz grösser 20 %.

Ich möchte euch nicht auf die Nerven gehen, jedoch läuft die Anlage erst seit 20.03. und da mach ich mir schon noch Gedanken ob alles passt und funktioniert.

Es ist sicher keine Verschattung morgens vorhanden.

Trotzdem läuft der SB 1700 um mehr als 8 % schlechter.
Module laut Flashliste zwischen 220.05 und 222.1 Watt
wurden aber nicht sortiert.

Kann ein WR auch um mehr als 3 % aus dem Wirkungsgrad Rahmen fallen ?

Gruss

Jo

Verfasst am: 03.04.2008, 11:08

Denke schon, das es mit dem WR zusammenhängen kann. Vor allem im Teillastbereich, also wenn der WR den optimalen Punkt bestimmen muss.

Nicht ganz vergleichbar mit Deiner Anlage ist meine, weil bei mir auch unterschiedliche Module verbaut sind.
Aber auch bei mir sieht man deutlich eine unterschiedliche Kurve, je nach WR.

Am Abend (ab 16 Uhr) spielt bei WR2 eine Teilverschattung durch den Kamin eine Rolle, am Vormittag ist keine Verschattung vorhanden und man sieht hier einen deutlichen Unterschied.....

Stefan

Verfasst am: 03.04.2008, 11:21

jojoaction hat Folgendes geschrieben:

Hallo Helios
also die Meldung vom Solarlog kam am 01.04 um 09.04 Uhr Differenz grösser 20 %.

Ich möchte euch nicht auf die Nerven gehen, jedoch läuft die Anlage erst seit 20.03. und da mach ich mir schon noch Gedanken ob alles passt und funktioniert.

Es ist sicher keine Verschattung morgens vorhanden.

Trotzdem läuft der SB 1700 um mehr als 8 % schlechter.
Module laut Flashliste zwischen 220.05 und 222.1 Watt
wurden aber nicht sortiert.

Kann ein WR auch um mehr als 3 % aus dem Wirkungsgrad Rahmen fallen ?

Gruss

Jo

Hallo Jo, ganz normal dass Du Dir Sorgen machst... .

Schau Dir folgende Kurve an:

Kurve rot=SB 1700
Kurve blau=SB 3800

bei 10% Generatorleistung bringt der SB 1700 gerade mal 88% Wirkungsgrad zustande, der SB 3800 bereits 92, ungrad und ein bisschen.
Bei 15% liegt der 1700 bei 90% und der 3800 bei 93,5%.

Ich denke Dein SB 1700 arbeitet ganz normal.

Gruß Helios

Edit: und jetzt schau mal bei 5%, da sind die Unterschiede gravierend.

Verfasst am: 11.04.2008, 09:04

Hallo Helios und alle anderen

muss mich nochmal melden.

Am 08.04.08 kam um 11.40 Uhr wieder folgende Meldung:

Modulfeld 1 - WR2 'SB 1700' (Seriennr. 2000368708)
Psoll = 537 W, Pist = 423 W, Abw = 22%

um 12.10 Uhr

Modulfeld 1 - WR2 'SB 1700' (Seriennr. 2000368708)
Psoll = 462 W, Pist = 377 W, Abw = 19%

um 12.55 Uhr

Modulfeld 1 - WR2 'SB 1700' (Seriennr. 2000368708)
Psoll = 645 W, Pist = 517 W, Abw = 20%

Wenn ich mir dein Diagramm betrachte so dürfte im Bereich von 15 - 20 % eine Differenz von ca 4 % normal sein.

Mit einer Messungenauigkeit von + / - 3 % komme ich im schlechtesten Fall auf 10 % Differenz.

Aber nicht 20 % Sad

Gibt es Erfahrungen mit WR die ausserhalb der Toleranzen laufen ?

Vielleicht liest auch jemand von SMA mit und kann mir einen Tipp geben.

@Helios wie hast du denn im Bild von Beitrag am 03.04.08 die Spannungslinie bekommen? Sieht bei mir ganz anderes aus ?
Ist das nur der WR 2 ?

Gruss

JO

Verfasst am: 11.04.2008, 12:12

Hallo,
denk' daran, dass es sich um absolute Messungenauigkeiten handelt, d.h. +- 3% vom Messbereichsendwert...egal welche elektrische Leistung gerade ansteht. Die +- 3% kommen übrigens woher?
Ciao
I-V

Verfasst am: 11.04.2008, 12:20

Hallo i-V

die + / - 3 % kommen von einer anfrage bei der SMA Service line

Gruss

Jo

Verfasst am: 11.04.2008, 12:24

Hallo Jo,
schönen Dank für die schnelle Antwort. Den Hintergrund meiner Frage kannst du hier finden:
http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?p=103748#103748

Alles gute
I-V

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3672

Hallo,

also subjektiv würde ich sagen, da ist irgend etwas bei jo, objektiv, wenn man sich die Tageserträge betrachtet erscheint alles ok.
Wenn da was ist so spielt es sich relativ sporadisch ab.
Bin aber auch ziemlich ratlos.
Die genannten Meßtoleranzen kann man jedenfalls bei den neueren SMA-WR getrost vergessen. Nach meinen Erfahrungen mit mehreren SMA-WR bis jetzt, zeigen sie absolut keine "Fahrkarten" wie bei so manchem anderen Hersteller an und tritt nicht mehr als + - 1% Toleranz zum geeichten Zähler auf. Wie genau der SB1700 allerdings misst, ist mir unbekannt, ist ja auch schon sehr lange auf dem Markt, eventuell misst er ungenauer.
Diese Frage kann nur SMA beantworten. Eventuell wenn alle Suche nichts nützt, wäre der Austausch des WR ja relativ schnell zu bewerkstelligen (bis auf die RS485 umzuklemmen). Vielleicht spendiert SMA mal zur Fehlersuche ein Austauschgerät.
Möchte allerdings auch nicht ganz ausschließen das Richtung Module noch ein sporadisch auftretender Fehler sein könnte.
Bei den 5 Minuten Solarlog-Aufzeichnungen ist allerdings gar nichts zu sehen.
Im übrigens ist mein Eindruck, dass Jo's Anlage in der Region gute Erträge bringt.
Habe auch schon so eine WR-Tauschaktion hinter mir, allerdings war das Austauschgerät nicht wirklich besser, lies nur den Schluß zu, dass beide Geräte absolut ok waren .

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 11.04.2008, 13:38

Hallo I-V

danke für den link.

Vielleicht liest Herr Hoe von SMA auch mal meinen Thread durch Smile

Was mich wundert ist dass der WR 2 morgens von der Spannung nicht so recht in die Gänge kommen will.

Von 07.00 - 16,30 Uhr ist sicher keinerlei Verschattung auf allen Modulen vorhanden.

Beispiel vom 10.04.2008

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3672

Ich finde deine Lücke morgens zwischen 7 und 8 Uhr, wo die PV-Spannung nach unten an ein Limit läuft sehr interessant.
So etwas gibt es bei mir gar nicht. Es steigt an und fertig.
Scheint aber bei beiden WR so zu sein ?
Da haben wir doch noch so ein Dachfenster, macht das vielleicht morgens früh jemand auf ?

Viele Grüße:

Klaus

editiert:

Doch sehe gerade, bei mir gings heute morgen auch nach unten, allerdings nicht so stark, scheint normal zu sein.

Verfasst am: 11.04.2008, 15:18

Hallo Klaus

also das Fenster wird nur zum Putzen geöffnet.

Ausserdem würde es morgens die Module links vom Fenster verschatten und die sind am SB 3800

Gruss aus dem heute mal wieder trüben Taunus.

Jo

Verfasst am: 16.04.2008, 18:22

Hallo zusammen

muss das Thema nochmal aktievieren. Diesmal fällt mir der WR 1 ( SB 3800 ) negativ auf.

WR 1 hat heute aus meiner sicht bei 3800 Watt begrenzt, während der SB 1700 noch zulegte.

Da müsste doch mehr drin sein ??

Gruss Jo