Zukunftsmodell Solartankstelle?

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Zukunftsmodell Solartankstelle?

Beitragvon sonnenökonom » 29.06.2008, 00:19

Folgenden Bericht fand ich heute in meiner Heimatzeitung:
http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.p ... ang=&BNR=0

Ich glaube, da wird (nicht nur Solar-)Strom noch ganz schön gefragt werden...

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Beitragvon Betatester » 29.06.2008, 08:32

Wie gesagt...ich kann nur hoffen das unsere deutschen Autohersteller DAS nicht verschlafen !!

Aus deutscher Seite höre ich diesbezüglich relativ wenig. :(

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Beitragvon not4daus » 29.06.2008, 09:10

hallo,


soweit ich immer höre setzen die autohersteller nicht nur auf strom sondern auf wasserstoff und biotreibstoffe , elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark hybrid autos machen ja auch nur in der stadt sinn...
ich füttere meinen 20 jahre alten 5,5 liter achtender mit holländischem flüssiggas zu 52 ct den liter ! der prius verbrauch auf der linken spur der autobahn auch seine 10 liter und lässt sich ohne umrüstung nicht an der steckdose laden .... wenn man aber mit sonnenkraft wasserstoff herstellt und dann verbrennt oder einer brennstoffzelle zuführt macht es sinn ....

grüßle
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Beitragvon Betatester » 29.06.2008, 09:29

not4daus hat geschrieben: elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark


Meinst ..... 8)

Der zweisitzige Sportwagen wird von einem etwa fußballgroßen Elektromotor im Heck angetrieben, der mit maximal 185 kW (252 PS) über ein Zweiganggetriebe auf die Hinterräder wirkt. Ein Zweiganggetriebe genügt, weil Elektromotoren anders als Kolbenmotoren ihr maximales Drehmoment bereits mit der ersten Umdrehung entfalten. Dadurch beschleunigt das Fahrzeug in etwa 4 Sekunden auf 100 km/h, schneller als die meisten Sportwagen. Ein seriennaher Prototyp erreichte im Test die angestrebte Höchstgeschwindigkeit von 130 mph (209 km/h), das Serienfahrzeug wird aus Gründen der Langlebigkeit bei 125 mph (201 km/h) elektronisch abgeregelt. ...

Quelle:

http://www.nazis.de/inidia/teslar.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
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Beitragvon fn-at » 29.06.2008, 09:30

Was einmal definitiv nicht stimmt ist die Überschrift des Zeitungsartikels:

„Aus für Verbrennungsmotoren“
...
http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.p ... ang=&BNR=0



not4daus hat geschrieben:... wenn man aber mit sonnenkraft wasserstoff herstellt und dann verbrennt oder einer brennstoffzelle zuführt macht es sinn ....

grüßle


Wenn man Wasserstoff zur Verfügung hat dann sollte man diesen auch in einem Verbrennungsmotor per Verbrennung zu Wasserdampf nutzen.
Also stehen somit Verbrennungsmotoren definitiv nicht vor dem "Aus".

Meiner Meinung nach ist die Brennstoffzellentechnik zu wirkungsgradschwach und (wartungs)anfällig für die Automobilserienindustrie..

Zur Zeit wird Wasserstoff aus Reformierung von Erdgas (Methan) erzeugt.
Wasserstofferzeugung aus konventionellem elektr. Strom, - sprich Elektrolyse ist in etwa 4x teurer als Dampfreformierung von Erdgas (!)


Linktips:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffherstellung
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyse
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffwirtschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Solare_Was ... wirtschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion ... wirtschaft


Die Zukunft wird uns schon zeigen wie das Thema ausgeht und in welche Krisen wir allgemein schlittern werden.. :roll:


edit. Dein Elektroauto fährt doch nicht etwa mit irgendwelchen Säurebatterien oder.. Sehr innovativ :roll:
.
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Beitragvon fn-at » 29.06.2008, 09:43

Betatester hat geschrieben:
not4daus hat geschrieben: elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark


Meinst ..... 8)

Der zweisitzige Sportwagen wird von einem etwa fußballgroßen Elektromotor im Heck angetrieben, der mit maximal 185 kW (252 PS) über ein Zweiganggetriebe auf die Hinterräder wirkt. Ein Zweiganggetriebe genügt, weil Elektromotoren anders als Kolbenmotoren ihr maximales Drehmoment bereits mit der ersten Umdrehung entfalten. Dadurch beschleunigt das Fahrzeug in etwa 4 Sekunden auf 100 km/h, schneller als die meisten Sportwagen. Ein seriennaher Prototyp erreichte im Test die angestrebte Höchstgeschwindigkeit von 130 mph (209 km/h), das Serienfahrzeug wird aus Gründen der Langlebigkeit bei 125 mph (201 km/h) elektronisch abgeregelt. ...

Quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster


@not4daus: Das E-Motoren leistungsstark und kompakt sind ist doch allgemein bekannt..

Steil ist die Bastelei aus "6831 Stk. Laptopakkus" :roll: *10x-am-Kopf-greif*:

Energiespeicher

Bemerkenswert ist der Energiespeicher: Er besteht aus 6.831 Zellen handelsüblicher Lithium-Ionen-Akkus für Laptops mit einer Speicherkapazität von insgesamt ca. 55 Kilowattstunden, die mit einer Spannung von 400 Volt an den Motor abgegeben werden. Bei den Lithium-Ionen-Akku-Zellen handelt es sich um den Typ 18650, von denen jedes Jahr mehrere Milliarden Stück hergestellt werden. Jede Akkuzelle ist 65 mm lang und hat einen Durchmesser von 18 mm. Das gesamte Paket aus 6.831 Zellen wiegt etwa 450 kg.
...

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster


Detto der: Lightning GT (4x120kW bzw. 4x163PS)

http://de.wikipedia.org/wiki/Lightning_GT
http://www.lightningcarcompany.co.uk/
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 85,00.html


Diese Elektroauto fahren doch nicht etwa mit irgendwelchen Säurebatterien oder.. Sehr innovativ.. :roll:
.
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Beitragvon Sonnenmelker » 29.06.2008, 09:43

Moin,
zum Thema Wasserstoff.
Hier bei uns in Frankfurt Main, befindet sich auf dem Betriebsgelände der ehemaligen Höchst AG eine sehr große Luftzerlegungsanlage.
Es fällt mehr Wasserstoff an als benötigt wird.
Vor etwa 1-2 Jahre hat man eine Wasserstofftankstelle gebaut, hier tanken Werksbusse und Betriebsangehörige mit umgerüsteten Privatwagen.

Gruß
Manfred
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Beitragvon not4daus » 29.06.2008, 10:17

hallo nochmal ,

das elektromotoren drehmomentstark sind ist ja nix neues .. gibt ja auch drag racer die die 400 meter in beachtlichen zeiten schaffen wenn es die antriebswellen den aushalten , aber düsseldorf stuttgart hin und zurück schafft da keiner und mal eben an der tankstelle nachtanken ist auch recht schwer ! unter leistung verstehe ich das die leistung nicht nur kurz da ist sondern auch dauerhaft langstreckentauglich mit einer reisegeschwindigkeit von 150 km/h und spitzenleistungen von 220 km/h dazu noch mit 4 sitzen und kofferaum

grüßle
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Beitragvon Boelckmoeller3 » 29.06.2008, 10:48

Hallo not4daus,

hab da jetzt amüsiert mitgelesen und kann nur sagen, Du machts auch wirklich um kein Vorurteil gegen ein Elektoauto einen Umweg.
Das Wasserstoffauto hat ein entscheidendes Problem und das ist wieder der zu niedrige Wirkungsgrad der Wasserstoff-Umwandlung , genauso wie bei Autos mit Benzin-oder Dieselemotoren. Autos mit Lithiumakkus oder auch noch Bleiakkus kennen dieses Problem nicht.
Wenn Du gerne auf der Autobahn über Langstrecken heizt ist das nicht schön, weil Du damit nur noch unnötig Sprit und Geld vernichtest sowie CO2 produzierst, aber der Spaß sei dir gegönnt. Du gehörst jedoch einer Minderheit an. Ich erledige zum Beispiel viel lieber und stressfrei Langstrecken mit dem ICE und kann dabei sogar noch was arbeiten wenn ich möchte.
Wenn ich mal auf der Autobahn unterwegs bin schwimme ich im Verkehr mit und gehöre nicht zu den Idioten mit Lichthupe auf der linken Spur.

Viele Grüße:

Klaus
"Ich hatte nie ein Produkt um das ich so gebettelt habe um es zu bekommen um danach so kämpfen zu müssen und alles mögliche zu versuchen um es nur behalten zu dürfen"
Peter Horton 2003 über sein GM EV1 in"Who killed the electric car"
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Beitragvon lehmann28 » 29.06.2008, 10:59

Boelckmoeller3 hat geschrieben: Ich erledige zum Beispiel viel lieber und stressfrei Langstrecken mit dem ICE und kann dabei sogar noch was arbeiten wenn ich möchte.
Wenn ich mal auf der Autobahn unterwegs bin schwimme ich im Verkehr mit und gehöre nicht zu den Idioten mit Lichthupe auf der linken Spur.


Mensch Klaus. Was bist Du denn für ein Langweiler. ;)

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