MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon bauerkiel » 24.04.2012, 21:35

Das vermeintliche WW-Argument lässt sich auch nicht aus den Köpfen vertreiben. *naarrrfff*

Um die Spitzenleistung zu dämpfen haben fast alle einen Warmwasserspeicher.

Nehmen wir ein Normales EFH. 10 Grad rein 45 raus bei 7l/min.
Ergibt ne Warmwasserleistung von 45-10=35°*1,16*420l/h *900 Sekunden (viertel Stunde Duschzeit)=17Kw bzw 4,25kwh. Also stellt der Warmwasserspeicher die Energie in Vorleistung bereit. Der Heizkessel kann in Ruhe mit 10 Kw oder seiner nennleistung nachfeuern. In Wirklichkeit weisst du das, und deine Kollegen auch, doch die meisten wollen es dem Kunden nur warm machen, und keine anrufe wie" meine heizung wird nicht warm genug"

Nachtabsenkung/-Abschaltung ist das andere große Thema vor dem Heizungsbauer die Augen verschliessen, jedenfalls im Regelfall.

Gruß Andreas
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon christian90 » 24.04.2012, 21:37

daniel625 hat geschrieben:
mb84 hat geschrieben:
Zum Thema BHKW:
Wir haben mehr als 400m² zu beheizen in einem knapp 200 Jahre altem Haus.
Nicht mal hier rechnet es sich ein BHKW.



gerade da würde sich eins rechnen

mfg. db

genau so ist es... :cry:
aber, die leute machn die augen nicht auf :mrgreen:

PS: Der eigenstromverbrauch ist das wichtigste an der ganzen sache...wenns da garnicht passt (<60%) dann hats wirklich keinen sinn...

Achja, und ihr glaubt doch nicht wirklich das eine Brennwerttherme aus 100% 104 oder gar 110% wie jetzt beworben machen kann oder? :juggle: Dann würd ich mir tausende davon hinstellen :D wär ja ne Gelddruckmaschine :twisted:
Achja, ein BHKW hat ohne AGWT 90%...mit natürlich mehr, genauso wie die BRENNWERTTHERME, denn das ist dasselbe prinzip...Aber 100 bleibt 100 oder weniger, wird aber nicht mehr...heißt ja nicht umsonst 100 :mrgreen:
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon bauerkiel » 24.04.2012, 21:38


3,8kw = 2,5kw therm + 1 kw el.= 3,5 kw energie über 90% wirkungsgrad

denke mal darüber nach was eine brennwertherme mit 105% wirkungsgrad dagegen zu bieten hat :juggle:

mfg. db


Ähm, du hast geschrieben, das ein bhkw einen höheren Wirkunsgrad hat als die Gastherme habe... hilf mir?!

Andreas
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon daniel625 » 24.04.2012, 21:40

bauerkiel hat geschrieben:

3,8kw = 2,5kw therm + 1 kw el.= 3,5 kw energie über 90% wirkungsgrad

denke mal darüber nach was eine brennwertherme mit 105% wirkungsgrad dagegen zu bieten hat :juggle:

mfg. db


Ähm, du hast geschrieben, das ein bhkw einen höheren Wirkunsgrad hat als die Gastherme habe... hilf mir?!

Andreas


nö da ist dir nicht mehr zu helfen :juggle:
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon mb84 » 24.04.2012, 21:44

Da gebe ich dir recht -> wo sie hin passt!

Sollen die 6000h pro Jahr sein? Das schaff ich nicht mal in 2 Jahren.
Wo sind eigentlich die Wartungskosten beim BHKW (denn die hauen ja rein).

@daniel625

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@christian90

Dann rechne mal vor. Ich komm da nie auf einen grünen Zweig.
Leider komme ich nie auf die Laufzeit.
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon daniel625 » 24.04.2012, 21:51

christian90 hat geschrieben:Beispiel:

KW Energie 7,5el.
Gasverbrauch 31kwh Std = 7,5el und 21kwh wärme mit AGWT
macht bei 75% Eigenverbrauch und 22cent brutto strompreis und 5cent einspeisung
1,24+0,094+kwk bonus 0,38 + wärme 0,94 = 2,65€ / Std an einahmen bei 4,5cent brutto gaspreis
jetzt kommt für den gaseinkauf noch die energiesteuer runter das sind 0,55cent je kwh = 17cent.

wären wir somit bei 2,82€ je stunde. ohne das bhkw müsste man die wärme ohne steuerentlastung produzieren deshalb so angesetzt.
Kosten gas= 31x4,5cent= 1,39€
Wartung je bh= 17cent
Afa bei 10 jahren und 6000h = 56cent

Macht zusammen also 2,12€ ausgaben

2,82€-2,12€ -> 0,7€

Das Bhkw in meinem Beispiel macht also 70cent "gewinn" bzw. ich nenne es Einsparung in der Stunde. bei 6000h sind das 4200€ reingewinn, denn das Gerät selber wurde ja schon mit der Afa sozusagen bezahlt. und die Vermiedenen Netznutzungsentgelte haben ich bei den erlösen noch garnicht mit drin! sind zwar nur ein paar hundert euro, aber ich muss mir nicht nachsagen lassen ich hätte die rechnung geschönt :mrgreen:

Also liebe KWK gegner, wo rechnet sich das ganze nicht? auch wenns jetzt ne nummer größer ist als das vaillant dingen, aber wo die KWK hinpasst, da Gehört sie auch hin! Macht den Strom da wo er gebraucht wird, ebenso die Wärme...und nicht in einem gaskraftwerk in kuffumukkistan und die Wärme in Fluss....DAS nenne ich intelligente Energieerzeugung der Zukunft....wir bräuchten nur endlich viel mehr davon...und das würde auch noch die netzt entlasten... :(



gut gerechnet, nur würde ich noch pro jahr 600 euro für evtl rep. teile zurücklegen, oder vollvertrag abschließen. ( ET incl. )

mfg. db
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon bauerkiel » 24.04.2012, 21:54

daniel625 hat geschrieben:
das sehe ich anders...
und bhkw hat einen höheren wirkungsgrad als gasbrennwerth :wink:

mfg. db


?? Hast du dich vertan? Deine Worte.

Andreas
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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon daniel625 » 24.04.2012, 22:01

bauerkiel hat geschrieben:
daniel625 hat geschrieben:
das sehe ich anders...
und bhkw hat einen höheren wirkungsgrad als gasbrennwerth :wink:

mfg. db


?? Hast du dich vertan? Deine Worte.

Andreas


nö warum ? :wink:
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Beitragvon bauerkiel » 24.04.2012, 22:09

Okay, ganz langsam.

Wir haben von Wirkungsgrad geredt und geschrieben, richtig? Der geht normalerweise nur bis 100%. [Pab zu Pzu] Nur in der Brennwerttechnik, da geht es noch ein wenig weiter, jedenfalls bezogen auf den Heizwert des eingesetzten Primärenergieträgers.

Also, was ist denn nun geiler, 106% Brennstoffausnutzung bei der Gastherme oder nur 90% beim BHKW?
Wahrscheinlich meinst du den monetären Nutzen daraus.

PS: Energie wird in KWH angegeben. Oder wahlweise in WS oder Joule oder Kalorien oder SKE.

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Re: MINI BHKW von VNB und KFW gefördert

Beitragvon christian90 » 24.04.2012, 22:14

mb84 hat geschrieben:Da gebe ich dir recht -> wo sie hin passt!

Sollen die 6000h pro Jahr sein? Das schaff ich nicht mal in 2 Jahren.
Wo sind eigentlich die Wartungskosten beim BHKW (denn die hauen ja rein).

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Also dazu müsste man wissen wann und wie strm verbraucht wird. wieviel ists denn?
mit einem ecopower 1.0 wirst aber doch sicher die 3000h packen ;) bei mir sind die 6000h pro jahr gerechnet ja.
desweiteren sind die 22cent brutto, der gaspreis auch, den bekommt man wirklich so... :idea:

die vollwartung inkl. teile und motortausch bei 40.000h kostet 10cent je bh mehr.

Bei der wartung ist öl und die arbeit der hauptkostenpunkt. öl ist hightech, vollsyntetisches gasmotorenöl, nur das beste halt :mrgreen:
bei 30k dürfte aber schon was im KWK bereich gehen...zudem gibts jetzt wieder Bafa zuschuss :idea:

Stimmt meine rechnung denn sonst? weiß nicht ob ich was vergessen hab :mrgreen:
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