Alles, was sonst nirgends reinpaßt Aber bitte: wir sind hier im Solarstrom Forum
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von kickmethebrain » 23.04.2012, 22:50
wie laut ist dein pkw motor?  Schalldämmen ist ne Aufwendige und teure angelegenheit Die Anlagensteuerung verschlingt bestimmt auch noch mal ein nettes sümmchen ebenso wie die wärmetauscher. Generator ist schlägt auch mit geschätzt 500- 1000€ zu Um die mehrkostengegenüber einer "normalen" heizung für generator, wartung, einspeiße managment, aufwendigere konstruktion wieder reinzuholen reichen 1000vh im Jahr niemals Um z.b den dachs wirtschaflich betreiben zu können, sollen an die 4000vh /jahr nötig sein. wer braucht soviel wärme? Bei sehr hohem eigenverbrauch des Produzierten Stroms lohnt sichs natürlich früher, aber wer verbraucht soviel strom wenn heizung/warmwasser dafür ausgenommen sind?
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von daniel625 » 24.04.2012, 06:49
bauerkiel hat geschrieben:Frag mal die Heizungsbauer, du tun immernoch so: Hauptsache warm. Die wollen ncht dazulernen, schneller Umsatz, aber dafür nachdenken und Planungsarbeit? Nein danke. Schau es dir doch an was es auf dem Heizungsmarkt gibt. Fast nix unter 10 Kw. Aber da sind genug sanierungsbedürftige Altbaubuden, die noch mehr als 14,5 KW brauchen. Oder wie rum war dein Statement gedacht  Gruß, Andeas
kleinste wärmemenge gasgerät 2,6kw......also weit weg von 10 oder 14,5 kw ( gibt es schon mind. 10 Jahre  ) mfg
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von daniel625 » 24.04.2012, 06:55
pvplaner2010 hat geschrieben:daniel625 hat geschrieben:pvplaner2010 hat geschrieben:Kann man damit alternativ zur PV etwas Geld verdienen? kann geld mit verdient werden, aber auch geld vernichten Wer kann ungefähre Zahlen zum Anschaffungspreis und Erzeugungskosten/ kWh nennen? für was ?  daten mfg
Vaillant gibt an, der Mindestwärmebedarf sollte 20.000 kwh/a sein. Wirtschaftlichkeitsberechnungen sehe ich aber nirgends? Was kostet beispielsweise die selbsterzeugte kwh Strom?
für welches gerät ? Vaillant gibt an ? für was ? zb. ecopower 1.0 bei 5000 betriebstunden : 12500 kwh/a Th. + 5000 kw/h el. macht zusammen 17500 kwh/a mfg.
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von bauerkiel » 24.04.2012, 07:41
Guten Morgen,
ich schrieb fast nix unter 10KW. Und so ist es auch. Ja es gibt positive Ausnahmen, unter anderem die Thision 9 von 0,9...9 KW. Aber bei den Ölern ist nix zu holen. Nicht nur aufs Gas schauen, sind längst nicht alle damit versorgt.
Den größten Marktanteil verfügbarer Geräte < 10KW haben die Wärmepumpen, diese haben die Bedürfnisse der Zukuft noch am ehesten erkannt.
Gruß Andreas
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von daniel625 » 24.04.2012, 10:31
bauerkiel hat geschrieben:Guten Morgen,
ich schrieb fast nix unter 10KW. Und so ist es auch. Ja es gibt positive Ausnahmen, unter anderem die Thision 9 von 0,9...9 KW. Aber bei den Ölern ist nix zu holen. Nicht nur aufs Gas schauen, sind längst nicht alle damit versorgt.
Den größten Marktanteil verfügbarer Geräte < 10KW haben die Wärmepumpen, diese haben die Bedürfnisse der Zukuft noch am ehesten erkannt.
Gruß Andreas
es gibt auch modulierende öler....aber was willst du 2012 noch mit öl ? mfg.
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von christian90 » 24.04.2012, 10:43
Wenn dann gas. Oel ist teuer und hat oft probleme mit der technik! Habe auch ein bhkw mit 7,5 el. Es lohnt sich nur bei hohem wärme UND strom bedarf gleichzeitig. Bei mir ist das dingen rentabler als ne pv  In 5 jahren hoffentlich durch 
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von pvplaner2010 » 24.04.2012, 10:47
zb. ecopower 1.0 bei 5000 betriebstunden : 12500 kwh/a Th. + 5000 kw/h el. macht zusammen 17500 kwh/a
Was kann man jetzt mit den genannten Zahlen anfangen? Wenn abzgl. Subvention die Brennwerttherme ca. 4000 Euro und das Ecopower 15.000 Euro schlüsselfertig verschlingt, dann sind erst mal 11.000 Euro an Brennstoffkosten zzgl. Wartungskosten einzusparen. Wie soll sich dass rechnen? Vielleicht wie bei den Wärmepumpen: Den Bauherren wird vorgegaukelt, dass durch diese riesige Investition die Anlage nach 15 + x Jahren armortisiert ist und dann richtig Energiekosten gespart werden könnten. Obwohl die Lebensdauer mechanischer Bauteile da eher zweifelhaft ist. Furchtbar und Finger weg?
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von bauerkiel » 24.04.2012, 11:06
Was kann man jetzt mit den genannten Zahlen anfangen?
Die Zahlen weisen eine Geamtenergiemenge aus, deren Gasäquivalent für den Jahreseinkauf bei anzustrebenden 5.000 Betriebsstunden zu berücksichtigen sind. ... Euro an Brennstoffkosten zzgl. Wartungskosten einzusparen. Wie soll sich dass rechnen?
Mit dem Ansatz garnicht, die Brennstoffkosten nehmen zu. Wartungskosten im Regelfall auch. Vielleicht wie bei den Wärmepumpen: Den Bauherren wird vorgegaukelt...
Der Bauherr entscheidet selbst, ob er sich was vorgegaukeln lässt oder sich vorher umfassend in das Thema WP´en einarbeitet. Ggf. kann -und sollte- durch Besichtigung bereits bestehender Anlagen nebst Rücksprache deren Betreiber, sich -für oder gegen eine Wärmepumpe- entschieden werden. Gruß, Andreas Ich empfehle hierzu das eingehende Studium der Webseiten des Haustechnikdialoges. Zu finden unter: http://www.haustechnikdialog.de
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von pvplaner2010 » 24.04.2012, 11:18
Die Zahlen weisen eine Geamtenergiemenge aus, deren Gasäquivalent für den Jahreseinkauf bei anzustrebenden 5.000 Betriebsstunden zu berücksichtigen sind.
Vornehm ausgedrückt und eindeutig! Alle Verdienen, nur der Bauherr nicht! Der Bauherr müsste ja Fachingenieur sein, um hier einigermaßen belastbare Zahlen zustande zu bringen. Da kann man nur raten, Finger weg von BHKW und Wärmepumpen.
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von bauerkiel » 24.04.2012, 11:30
Anforderungen bis hierher an den Bauherren: Arithmetik (plus rechnen) Oberflächennahe Physik (SI-Einheiten und deren Verwendung) Aufmerksamkeit und aufgeschlossenes Gegenübertreten ihm bis dahin unbekannter Technologie. (Neugierde) Bitte bleibe bei PV Planung, und lasse die Finger weg von Ratschlägen Wie: "Finger weg von..." Gruß, Andreas Es liegt sehr am Bauherren, ein finaziell belastbares und darüber hinaus noch technisch sinnvolles Gebäudetechnologiekonzept zu erstellen. Doch meisst wird mit der Auswahl von Fliesen oder Badkeramiken viel mehr Zeit verplempert anstatt sich um ein energiesparendes, niedertemperatur-betriebenes Heizsystem zu kümmern. (Welches im angesprochenen Fall auch noch für einen Großteil der benötigten elektrischen Energie bereitstellen könnte.)
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