FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon RasGer » 10.10.2012, 13:30

Boelckmoeller3 hat geschrieben:Zu begrüßen ist es aus meiner Sicht wenn die EU nun den Schutz der Leute vor sich selbst und ihrer Zukunft übernehmen möchte


So nach dem Motto: "Wir wissen am besten was gut für Dich ist!" ???

Tja, darauf bleibt mir nur der Verweis auf diesen interessanten Aufsatz aus der TAZ: "Zu lernen ist, dass alle Ideologien ihre Versprechen nicht halten".
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon Boelckmoeller3 » 10.10.2012, 13:59

Hallo,
genau, :wink:
Am Abgrund der Dummheit, da muss man doch einfach noch einen Versuch starten zu helfen. :D

Viele Grüße:

Klaus
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon RasGer » 10.10.2012, 14:10

Ja tut mi leid. Muss wohl daran liegen, dass ich im Osten meine Kindheit verbrachte und mir jede Form von "Wir wissen besser was gut für Dich ist!" zutiefst zuwider ist.
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon solarlux » 10.10.2012, 19:43

jodl hat geschrieben:genau
sag ich doch


Super, also hast du verstanden, was ich geschrieben habe.

RasGer hat geschrieben:..und mir jede Form von "Wir wissen besser was gut für Dich ist!" zutiefst zuwider ist.


Willkommen in der EU :juggle: :juggle: :| :twisted:

Oder hast Du die EU Parlamentarier bzw. das EU-Parlament gewäht? Den D-Mark vs. Euro Wechsel in einer Volksabstimmung mitentschieden, oder dich freiwillig der Zwangsmaßnahme des EU-Glühbirnenverbot unterworfen? :idea:
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon Mühli » 11.10.2012, 11:09

Das ist ein schmaler Grat zwischen Selbstbestimmung und Fremdbestimmung.

Lass die Bevölkerung entscheiden und ab morgen zahlt keiner mehr Spritsteuer. Glaube, 90% würden sie senken wollen.
Mehrwertsteuer hab ich auch noch nie gebraucht.

Wenn die Bevölkerung entscheiden dürfte, gäbs auch seit 5 Jahren kein EEG mehr. Kostet ja nur Geld, den sinnlosen und ineffizienten Solarstrom zu fördern.
Langfristig denken die wenigsten, leider. Und Energiethemen sind alle Mittel bis Langfristig.
Ich sag mal, mein Auto fährt auch ohne Bäume und die Polkappen sind mir auch egal.

Gruß
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon RasGer » 11.10.2012, 11:43

Hi Mühli,

Deine Argumentation stimmt so imho nicht. Schau auf die Schweizer, die haben ihre Steuern auch nicht abgeschafft.

Das ist ein schmaler Grat zwischen Selbstbestimmung und Fremdbestimmung.


Eben nicht. Man kann viele Dinge über Anreize erreichen. Was die EU in vielen Bereichen macht ist aber das Gegenteil. Es werden die Dinge nämlich über Repression und Verbote durchgesetzt. Und da fühle ich mich einfach bis in den privaten Bereich meiner Hausbeleuchtung fremdbestimmt.

Gruß
Stephan
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon Mühli » 11.10.2012, 13:07

Ich verstehe dich voll und ganz.

Umgekehrt bin ich schon für gewisse Regulation.

Denn es gibt viele Leute, die mit dem "alten" Geld machen und das neue deshalb nicht vorankommt.
Siehe Frankreich, wo die meisten neugebauten Mietwohnungen simple Elektroheizungen haben.
Billig für den Vermieter, sehr teuer für den Mieter. Nur der kann gar nix dagegen tun.

Möchtest du den geldgeilen Wohnungsbaugesellschaften eine "ökologische" Heizung finanzieren, damit die noch mehr Geld verdienen?

Sprich: Solange die nicht verboten werden, tut sich auch nix.

Wie würdest du sowas lösen? Der Strompreis ist kein Druckmittel, interessiert den Vermieter nicht.

Autoindustrie: Wenn kein Partikelfilter vorgeschrieben wäre, hätte ihn heute noch kein (deutscher) Hersteller eingebaut.
Wer vor hat, nen dicken SUV zu kaufen, wird deshalb nicht auf ein z.B. französisches Auto umschwenken.
Weils doch egal ist, ich muss meinen Dreck ja nicht fressen.

Gruß
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon JayM » 11.10.2012, 13:26

RasGer hat geschrieben:Hi Mühli,

Deine Argumentation stimmt so imho nicht. Schau auf die Schweizer, die haben ihre Steuern auch nicht abgeschafft.

Das ist ein schmaler Grat zwischen Selbstbestimmung und Fremdbestimmung.


Eben nicht. Man kann viele Dinge über Anreize erreichen. Was die EU in vielen Bereichen macht ist aber das Gegenteil. Es werden die Dinge nämlich über Repression und Verbote durchgesetzt. Und da fühle ich mich einfach bis in den privaten Bereich meiner Hausbeleuchtung fremdbestimmt.

Gruß
Stephan

Hallo Stephan,
ich habe Sympathie für Deine Aversion gegen Fremdbestimmung. Allerdings gibt es wenige Entscheidungen, die ohne Konsequenzen bleiben. Vermeidet man die direkte Fremdbestimmung z.B. bei Glühlampen, dann kommt die indirekte Fremdbestimmung. Es müssen dann entweder AKWs am Netz bleiben (mit entsprechendem finanziellen und Gesundheitsrisiko für mich und meine Kinder), oder Kohlekraftwerke (ditto) oder man muß mit hohem finanziellen Aufwand noch mehr Erneuerbare fördern.

Mir persönlich ist in diesem speziellen Fall die direkte Fremdbestimmung das kleinere Übel! Ich würde sogar noch eins draufsetzen und einen Zwangsumtausch alter Heizungsumwälzpumpen einführen. Da könnte man mit geringem finanziellen Aufwand und sehr guter Wirtschaftlichkeit für die Haushalte in sehr kurzer Zeit 1 bis 2 AKWs ersatzlos vom Netz nehmen (und damit langfristig auf ca. 3 bis 4 GW offshore Windkraft einschließlich der dafür nötigen Leitungen nach Süddeutschland verzichten).

Gruß
Jochen
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon nautica » 11.10.2012, 15:22

In einem anderen Forum (haustechnikdialog) gab es noch sehr interessante Hintergründe:
Konrad Fischer - namentlich genannt im Welt Artikel zu Besuch im Iran: http://reflexion-blog.com/?p=2442 (mit Photo)
außerdem der Verweis auf esowatch/psiram wiki: http://www.psiram.com/ge/index.php/Ziegelphysiker
:lol:
Mal sehen wie die Dokumentation "Dämmfieber" auf 3sat ist ( http://www.3sat.de/page/?source=/wissen ... index.html )
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Re: FYI: Wärmedämmung kann Heizkosten in die Höhe treiben

Beitragvon Mühli » 11.10.2012, 16:42

Die Heizungspumpen sind ein gutes Beispiel, weil 99% der Bevölkerung das nicht kapieren, welche krassen Stromfresser das sind und wieviel Geld die eigentlich im Betrieb kosten.

Letztes Jahr gabs auch Förderung für den Austausch und das haben wir natürlich genutzt, jetzt sind (fast) nur noch hocheffiziente Pumpen verbaut.
Spart zwischen 50 und 90% Strom ein, echt genial.
Lediglich die Pumpe für die Warmwassernachladung ist noch eine alte, läuft aber nur ne Stunde täglich und im Sommer ist sie ganz aus (dank Solarthermie)

Gruß
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