Danke Schön...

Verfasst am: 16.12.2007, 17:54

Danke schön...

Die Solarteure...

Zitat:

Der Solarteur,
bestellt die Teile beim Großhändler, installiert und ist fein raus und hat sein Geld verdient. Dauer des Projekts ca. 3-4 Wochen. Keine Investitionen, minimales Risiko und ordentlicher Gewinn. Was will man mehr. Sollte ein Kunde mal so dreist sein, und die Qualität zu hinterfragen oder zu bemängeln, wird er einfach als Querulant abgestempelt und fertig.

Zitat:

Die Handwerker, die nur über mangelnde Qualität Wettbewerbsfähige Preise machen können kann ich nicht akzeptieren. Manchmal habe ich den Eindruck, dass gerade diese Handwerker, welche auf Ihrem Gebiet keine Aufträge mehr erhalten haben sich auf die Photovoltaik gestürzt haben.

Zitat:

Wenn man hier die Threads so liest, sind viele Eigenbau-Anlagen um einiges besser als die von den Solarteuren.

Zitat:

Sobald es um anderer Leute Eigentum geht setzt bei manchen Handwerkern die bedingungslose Gleichgültigkeit ein.

Zitat:

genau das ist doch das Problem, wie geht man damit um. Hier hapert es doch bei den meisten (Solarteuren) . Da wird nur noch gemauert und gejammert.

Zitat:

Das ich hinter jedem Handwerker einen Verbrecher vermute, ist eine Unterstellung Deinerseits und (leider mal wieder) reine Stimmungsmache von Dir.

Zitat:

Du gibst Dir eigentlich die Antwort selbst. Du schreibst Metzger oder Bäcker habén keine Ahnung von Strom, Statik, und so. Das ist vollkommen korrekt. Folglich können diese auch keinen guten Anlagen installieren. Dann behauptest Du, dass die Anlagen von Elektrounternehmen fast alle gut aufgebaut sind. Das sehe ich anders. Woher hat der Elektriker Ahnung von Statik odder Montagesystemen? Richtig, hat er nämlich nicht. Er verlässt sich einfach auf Werksangaben oder hantiert mit Tabellen rum. Ich glaube nicht, dass der Elektriker in der Lage ist zu beurteilen ob eine Anlage statisch ok ist, woher auch. Der Elektriker wird auch nicht die Randbereiche statisch nachrechnen, kann er garnicht. Fachgerechte Dachdurchdringung und Abdichtung, ebenso Fehlanzeige. Sicher, er baut eine Anlage etwas besser als der Metzger. Aber von einer in allen Bereichen fachgerecht geplanten und installierten Anlage ist auch er noch meilenweit entfernt.
Am Ende ist auch seine Anlage nicht viel besser als die des Metzgers oder Versicherungsvertreters.

Zitat:

Wenn die Threads hier aufmerksam verfolgt, gibts den Fusch gleichmäßig durch alle Preisklassen verteilt.

Zitat:

Glaub ich Dir gerne, aber dann hättest Du den Ärger in 10-15Jahren, Dein Solarteur ist fein raus und Du bleibst alleine auf den Kosten sitzen.
Ich hab mir mittlerweile einige Anlagen angeschaut, muß dabei leider feststellen, das min. 75% der Anlagen wieder vom Dach kämen, würden Sie durch einen Sachverständigen begutachtet. Deshalb meint man zuerst auch,dass alles in Ordnung ist bei der eigenen Anlage, sieht ja genau so aus wie bei all den anderen.

Zitat:

Da ist was dran, die guten Handwerker sind überall. Nur nicht mehr in Deutschland.

"Jeden Tag steht ein Dummer auf. Traurig aber wahr......Stefan"

Zitat:

......jaja, das ist das Motto von so manch einem Verkäufer.

Zitat:

Das ist zur Zeit der normale Wahnsinn. Alles total chaotisch, Leute die nicht wirklich wissen was Sie tun, Aussagen wie :Das machen wir immer so", keine entsprechende Ausbildung........usw.

Zitat:

Eventuell solltest Du einen Sachverständigen hinzuziehen, es wird ansonsten fast unmöglich sein, alles zu klären und die richtigen Antworten auf all Deine Fragen zu erhalten. Nur mußt Du da leider eine sehr hohe Wartezeit einplanen. Die Auftragsbücher der Gutachter und Sachverständigen sind um ein vielfaches voller als die der Solarteure (Tendenz stark ansteigend).

Zitat:

da hast vollkommen recht. Mit 5% zurückbehalten ist Dein Solarteur fein raus und lässt sich nicht mehr blicken. Erstmal nichts zahlen und das mit dem RA klären.
Mit den Gutachtern hast Du auch recht. Mußt so ca. 3 Monate einplanen bist Du einen Vorort-Termin für ein Gutachten bekommst. Allein daran kannst schon erkennen, was landauf landab für ein Schrott montiert wird.
Aber Du solltest Dich auf keinen Fall nur aufs Forum verlassen, um alle Vorschriften und Normen einzuhalten geht es über einiges hinaus was Dir die Solarteure hier erzählen. Zumal die auch nur die Bilder erkennen. Aber man bemängelt halt nichts, was man selbst genauso macht, auch wenn es falsch ist.

Zitat:

So wie es scheint,
weißt Du ja doch bescheid, wie die Sache rechtlich aussieht und Du bei Auftragsannahme eine hohe Verantwortung übernimmst.
Schade nur, dass Du dauernd versuchst den Kunden die Schuld in die Schuhe zu schieben, anstatt denen mit Rat zu unterstützen, auch wen das mal zum Schaden eines Deiner Kollegen sein sollte. Ein Forum lebt von der Diskussion und unterschielichen Meinungen, nicht von einseitiger Gehirnwäsche zumVorteil weniger

....natürlich alle Stümper und Pfuscher!

--------------------------------------------------------

Die Preise...

Zitat:

Angebot 1 ist schon ok.
Aber bei dem Preis (4088 €/kWp) sollte die Komplettmontage mit drinnen sein. Vieleicht nochmal nachverhandeln. Ist sonst immer so ne Sache mit der Gewährleistung, der Solarteur hat dann immer einen Ansatzpunkt um sich aus der Verantwortung zu ziehen.

Zitat:

Ist die Inbetriebnahme + EVU-Anmeldung für 2007 garantiert? Was ist mit dem Preis wenn die Anlage erst 2008 ans Netz geht, dann sollten 5% Nachlass drin sein.

Zitat:

hihi.....
hätt ichDir auch erzählt, wenn ich schnell noch nen Auftrag fürs nächste Jahr zu alten Konditionen abschließen will.
Da knöpf ich Dir noch schnell bei Bestellung ne ordentliche Vorkasse ab, fang erstmal nicht an, weil schlecht Wetter, bestell Ende Januar die Module beim Großhändler mit richtig Preisnachlass, weil sich nix tut, und montiere das ganze dann Anfang Februar.
Das sind die Geschäfte wo richtig Geld verdient wird.

Zitat:

Was ist so schlim daran,
die Leute auf einen für Sie ungünstigen Preis hinzuweisen.

Zitat:

Die sind ja vorher von Ihren Anbietern richtig eingelullt worden von der ach so tollen Rendite.

Zitat:

4100€/kW im April dieses Jahres incl. Fernüberwachung.
Jetzt müsste das ganze natürlich schon 5% günstiger werden, wenn Du die gestiegenen Finanzierungskosten berücksichtigst, müsstest sogar 7% runter mit dem Preis.
Wenn Du nicht gerade in der Apotheke einkaufst, bekommst die Preise, mußt nur etwas handeln.
Notfalls halt Finger weg von dem Kram.

Zitat:

Jaja.....
die Degradation verschweigt man natürlich gern in der Wirtschaftlichkeitsberechnung.

Zitat:

Auf keinen Fall darfst Du es dann schriftlich akzeptieren oder es schriftlich von Deinem Solarteur mitgeteilt bekommen haben.
Wenn Du das alles nur mündlich mitgeteilt bekommen hast, kannst natürlich nachher hingehnen und behaupten, dass das doch selbstverständlich ist, das dann nochmal der Preis verhandelt werden muß. Sonst hättest Du doch nie zugestimmt.
Preisnachlass sollte sich dann so zwischen 5-7,5% bewegen. Andernfalls soll er die Module austauschen und Du verlangst 5% nachlass wegen der geringeren Einspeisevergütung..
Sollte er Dir erzählen wollen, das Du dafür ja fast 12Monate mehr Laufzeit hast, biete Ihm an, diesen Betrag dann in 20Jahren zu überweisen.
Dann ist die Sache für beide Seiten gerecht.

Zitat:

Wollen wir jetzt einfach mal bei der Wahrheit bleiben:
Bei Inbetriebnahme 2008 fehlen jacki die nächsten 20 Jahre jährlich 147€ also gesamt 2940€ (korrekter Weise müsste man jetzt mit dem Ertrag aus der Wirtschaftlichkeitsberechnung rechnen) um seinen Kredit zu bedienen.
Wenn der Solarteur von jacki nur einen Funken Anstand hat lässt er min. diesen Betrag nach.
Das Argument, dass er dafür ja 10 Monate länger Geld bekommt, geht ja wohl garnicht. Dann müsste der Solarteur auch den vollen Betrag nachlassen und sich die Einspeisevergütung in 20 Jahren und 10 Monaten zurück bezahlen lassen.

...je billiger, desto besser!

-------------------------------------------

Die PV allgemein...

Zitat:

Das Schlußfazit war aber gar nicht mal so falsch. Die ganze Sache (PV) ist noch zu teuer und bekommt langsam aber sicher ein riesiges Imageproblem.

Zitat:

Auch die PV-Lobby hat Ihr gut bezahlten Funktionäre.

Zitat:

Mit jährlich 7-9% (verminderte Einspeisevergütung) halt wesentlich schneller und einiges günstiger für die Bevölkerung.

Zitat:

Wo wir gerade beim Thema sind, First-Solar hat seinen Gewinn in diesem Jahr verzehnfacht!!!!!! (Da kann Eon nicht mithalten)
Solarworld macht Gewinnsprung von 72%.
Solar-Fabrik macht Umsatsprung von 106%

Zitat:

Ist halt nur schade, dass diese Gewinne in der PV-Industrie durch überhöhte Subventionen auf dem Rücken der Allgemeinheit ausgebadet werden.

...alles Abzocke!

-----------------------------------------------

Vorsicht vor Gutachtern...

Zitat:

Also, ohne Gutachter läuft bei Deiner Anlage überhaupt nichts. Wenn Du es genau nimmst,mußt den noch nicht mal selbst zahlen. Da Du die Anlage noch nicht abgenommen hast, ist der Solarteur in der Beweispflicht. Du kannst also hingehen und den ganzen kram bemängeln und anzweifeln und von Deinem Solarteur ein Gutachten verlangen, das (wie er ja behauptet) alles in Ordnung ist.
Bei der Auswahl des Gutachters solltest Du aber genau aufpassen.
Ich kann Dir notfalls einen per PN empfehlen.

...keine Objektivität!

---------------------------------

Persöhnliches...

Zitat:

ahhhhh........leider jetzt erst gesehen,
das ist halt lehmanns PV-Level.
Wenn Kunden selbst montieren schaltet der auf rot, kann er selbst nix mehr dran verdienen. Wehe wenn sich das durchsetzt.

Zitat:

Oh man,
die Kunden von eifel-solar können einem nur leid tun..
Man muß ja jetzt wirklich kein Hellseher sein um zu erkennen, dass er mit seinen Kunden genau das gleiche macht. Vieleicht ist es sogar ein Kunde von Ihm. Solche Berechnungen sind jawohl eine Frechheit.

...bis hin zur geschäftsschädigenden Unterstellung!

---------------------------------------

...vielen, vielen Dank...

...oh Allwissender, der du uns täglich reich aus dem Fundus deiner Erfahrungen bedienst.

Aber der letzte Kommentar (den ich heute erste fand), geht mir persönlich ein bisschen zu weit! Desweiteren solltest Du dir - wegen deiner mangelnden Objektivität und negativen Grundhaltung zur Photovoltaik - wirklich mal überlegen, ob du dich im richtigen Forum befindest!

Mit sonnigen Grüssen

Frank (eifel-solar.de)

Verfasst am: 16.12.2007, 18:14

Hallo Frank,

Nicht aufregen!!!Nützt nichts.

Gruß
Solaire

Verfasst am: 16.12.2007, 18:59

Hi Frank,

hast Du vor für Herrn/Frau XXXX die Autobiographie zu schreiben ??? Laughing

Sonnenfinsternis

PS: vielleicht will XXXX aber auch nur mehr <')]]]]>< haben ...

Verfasst am: 16.12.2007, 19:13

Zitat:

PS: vielleicht will XXXX aber auch nur mehr <')]]]]>< haben ...

<')]]]]><

Fisch

Was will er mit Fisch? Wo er doch Wasser in Wein... Wink

Frank (eifel-solar.de)

PS.@Solaire: Meine Art der Kompensation... Laughing

Verfasst am: 16.12.2007, 19:14

Schöne Sammlung. Vor allem für Neueinsteiger hervorragend geeignet Twisted Evil

Ich weiß nicht ob ich ne Anlage hätte, wenn das meine Frau vorher gelesen hätte.

Peter

Verfasst am: 16.12.2007, 19:19

eifel-solar.de hat Folgendes geschrieben:

Zitat:

PS: vielleicht will XXXX aber auch nur mehr <')]]]]>< haben ...

<')]]]]><

Fisch

Frank (eifel-solar.de)

ja
fiel mir mal wieder ein, wo doch letztens einer der Moderatoren (Helios? - weiss ich nicht mehr genau) auf Heise verwiesen hatte, wo sich doch dann JSES, Tom, Rio, ... gegenseitig die Köpfe einschlagen könnten Laughing

und eben da gab's früher schon die eiserne Regel: don't feed the troll

Sonnenfinsternis

Verfasst am: 16.12.2007, 19:25

Wiese hat Folgendes geschrieben:

Schöne Sammlung. Vor allem für Neueinsteiger hervorragend geeignet Twisted Evil

Ich weiß nicht ob ich ne Anlage hätte, wenn das meine Frau vorher gelesen hätte.

Peter

hallo
das kann ich nur so unterschreiben bis auf das mit der frau
aber gibt echt kein gutes bild ab auf neueinsteiger..also immer höflich bleiben

gruß 4motion

Verfasst am: 16.12.2007, 19:33

4motion hat Folgendes geschrieben:

aber gibt echt kein gutes bild ab auf neueinsteiger

würd' ich nicht so sehen
Foren leben nun mal davon dass sie offen sind; und auch wenn JSES seine Meinung arg extrem vertritt hat er manchmal nicht Unrecht. Wir müssen nur versuchen halbwegs die Balance zu halten dass es nicht zu einseitig wird, denn dann ist Keinem geholfen. Wichtig ist doch dass Interessenten möglichst alle Aspekte der PV in ihre Überlegungen mit einbeziehen, aber ich kann doch nicht jeden bei der Hand nehmen und ihm sagen welche Aspekte er mit welcher Wichtung für sich betrachten soll - wir sind doch nicht im Kindergarten !!! (meistens zumindest ...) Wink

Sonnenfinsternis

Verfasst am: 16.12.2007, 19:53

Wird geschlossen weil:

Zitat:

wir sind doch nicht im Kindergarten !!!

Gruß Elektron