Mehrpreis gerechfertigt ?

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 197

Frage an die Wechselrichterexperten:
Für 24 Aleo 180 W ( 6 x 4 )auf 35 ° Dach, leichte Ostausrichtung (160 Az.).kleiner Schatten am Abend durch Kamin stehen entweder ein Fronius IG 40 oder ein Sunway NT 5000 zur Wahl ( von SMA wurde mir vom Solateur abgeraten,hätte zur Zeit mit denen die meisten Ausfälle ).Der Sunway kostet 180 € mehr.Kommt dieser Mehrpreis durch den höheren Wirkungsgrad irgendwann wieder einmal herein ?Geben 24 Module zwei String mit je 12 ?Für Antworten im Voraus vielen Dank.
Gruß Wendelin

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 14.04.2007 Beiträge: 395

Man kann sich aus Kostengründen gegen SMA entscheiden. Aber bitte nicht wegen der Qualität.

Es ist typisch für schlechte Verkäufer, daß sie Produkte, die sie nicht im Programm haben, pauschal als qualitativ minderwertig abkanzeln.

Stätzlinger, Wink

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3677

Kann ich mich nur anschließen.
Schön dass er dir Aleos liefert, aber die Ausage zu SMA klingt inkompetent.
Vielleicht doch besser einem anderen "Verkäufer" den Auftrag geben.
Ich würde dir da zu einen SB3800 mit 2 Strings a 12 Module raten.
Nennleistungsverhältnis 94%, Stringsspannung bei 70° 245V, passt alles bestens.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 12.07.2007, 09:17

Also, daß Verstehe ich auch nicht, wie man SMA schlecht reden kann.

Haben bisher ca. 300 WR von SMA verbaut, davon Waren vier Defekt.

Bei Fronius sieht es so ähnlich aus.
Alle geräte wurden innerhalb von 48 Stunden getauscht, ohne Probleme.

Grüße Timo

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 197

Hallo,
entschuldigt bitte,meine Frage war eine andere.Zu meinem Solateur (sein Betrieb ist in unmittelbarer Nähe)habe ich volles Vertrauen ,der sagt mir nichts falsches ,warum auch ,der verkauft auch SMA ,hat sie auch nicht schlecht gemacht sondern nur gesagt ,er hätte mit denen in letzter Zeit Ausfälle gehabt.
MFG Wendelin

Verfasst am: 12.07.2007, 18:44

Wendelin hat Folgendes geschrieben:

der verkauft auch SMA ,hat sie auch nicht schlecht gemacht sondern nur gesagt ,er hätte mit denen in letzter Zeit Ausfälle gehabt.

Naja, und welche Konsequenz zieht er daraus? Einfach keine SMA - Wechselrichter mehr verkaufen? Das ist ziemlich kurzsichtig gesehen.

Bei welchen Typen hatte er den Ausfälle?
Was waren den die Ursachen dafür?
In welchem Zeitraum sind die Ausfälle aufgetreten?
... usw.

Sorry, aber solche pauschalen Aussagen mag ich immer garnicht wenn ich keine belegbaren Hintergrundinformationen dazu bekomme.

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3677

ja Astrafahrer, aber....

Wendelin möchte nix von SMA wissen und hat ja eigentlich ne andere Frage gestellt:

Wendelin hat Folgendes geschrieben:

Frage an die Wechselrichterexperten:

Der Sunway kostet 180 € mehr.Kommt dieser Mehrpreis durch den höheren Wirkungsgrad irgendwann wieder einmal herein ?Geben 24 Module zwei String mit je 12 ?

Kann ihm das denn niemand beantworten ?

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3677

Also probier ich das nun auch mal, der Fronius hat Eurowirkungsgrad 93,5 %, der sunways dagegen stolze 96,3. Also das wären schon (falls sunways nicht übertreibt) so pauschal 2-2,8 % Mehrertrag.
Bei ca. 1800-2000 Euro pro Jahr Einspeisevergütung macht das dann etwa 50 Euro pro Jahr aus, Also rechnets sichs sehr gut, wenn sunways nicht übertreibt und Fronius nicht untertreibt.

Edit:

Ha! wusste ichs doch !, nach einem link mit WR Tests den dankenswerterweise Wiese hier gepostet hat
http://labs.hti.bfh.ch/index.php?id=1374
wurde von der Berner Fachhochschule ein Sunways NT4000 mit maximalem Euro-Wirkungsgrad von 94,8 % bestätigt, obwohl sunways diesen mit 96,3 % angibt. Setze ich einfach mal anhand der Daten voraus, dass der NT5000 sehr ähnlich ist.
Also ziehen wir wieder 1,5% ab, dann haben wir nur noch 1% Vorteil gegenüber Fronius. Übrigens wurde dort ebenfalls getestet der SB3800 von SMA, der merkwürdigerweise genau das brachte, was der Hersteller auch angegeben hat.

Edit2:

Wie ich jetzt noch sehe hat in diesen Tests der Fronius IG40 dann auch 1% weniger gebracht, also addieren wir wieder 1 % und können deine Frage dann schlussendlich mit etwa 2% zu erwartendem Mehrertrag durch sunways beantworten.
Die Unterschiede durch unterschiedliche Einspeiseleistung sind darin noch nicht berücksichtigt
Da Du ja nicht SMA möchtest, brauch ich dir auch nicht zu sagen, dass ein SB3800, obwohl mit Trafo, hier genausogut wie sunways abschneidet. Very Happy

Verfasst am: 12.07.2007, 22:24

kann ich nur bestätigen.
die ausfallrate, insbesondere die der SMA 5000er TL
mit 3 DC eingängen ist einfach zu hoch.
bin permanent am austauschen
aber der kundenkontakt bleibt wenigstens erhalten.

grüsse vom dach

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3677

Carlson hat Folgendes geschrieben:

kann ich nur bestätigen.
die ausfallrate, insbesondere die der SMA 5000er TL
mit 3 DC eingängen ist einfach zu hoch.
bin permanent am austauschen
aber der kundenkontakt bleibt wenigstens erhalten.

grüsse vom dach

welche Typen fallen denn außer dem 5000 TL noch häufig aus und kannst Du was zu deinen Ausfallraten ( Installiert / Ausfälle) sagen ?

Viele Grüße:

Klaus

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 197

danke Boeckmoeller,entscheide mich also fur einen Sunway,inzwischen hat mir auch einer gesagt die würden nicht so heiß, da sie eine aktive Kühlung hätten?Außerdem haben die eine Nennleistung von 4200 gegenüber 3500 Kw und das müßte bei einer Anlage mit 4,32 KWp auch besser sein ?
Gruß Wendelin

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3677

Hallo,

für das letzte Prozent Ausbeute zählt die Spitzenleistung des WR.
Hier hat der Fronius 4,1 kw, der sunways 4,2.
Das gibt sich in deinem Fall nicht mehr viel.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 13.07.2007, 11:17

Hallo Wendelin,

würde dir auch den Sunways empfehlen. Betreibe selber einen NT4000 mit 4,05 kWp. Läuft bisher ohne Probleme seit 10/2005. Bei Sunways ist bereits ein Datenlogger eingebaut, welcher bei SMA extra Geld kostet.

Der Sunways besitzt keine aktive Kühlung. Die Kühlung besteht aus einem großen Kühlkorper. Dieser wird bei Volllast warm, aber der WR hat sich bisher noch nicht wegen hoher Last abgeschaltet.

Ich habe einen anderen Vorschlag. Sunways hat eine neue Serie von Wechselrichtern herausgebracht. Da würde für deine Anlage der AT 4500 optimal passen (http://www.sunways.de/de/pdf/produkte_SI/Sunways_SI_AT_Datenblatt_DE_06.07.pdf). Die maximale AC-Leistung beträgt 4500 Watt. Im Datenblatt ist auch der größe Kühlkörper zu sehen. Eine DC-Lasttrennschalter wird auch nicht benötigt, dieser bereits im WR eingebaut.

Im Moment läuft auch eine Aktion: 8 Jahre Garantie statt 5 Jahre für AT-WR.

Gruß,
Jörg

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 197

danke JörgG für Deinen gut gemeinten Vorschlag.Mein Solateur meinte aber, er würde beim NT 5000 bleiben,die neuen Geräte hätten den Freischalter im Gehäuse,damit sei er nicht so glücklich ,er halte die Brandgefahr für höher ,außerdem seien sie erst ab September lieferbar.
Gruß Wendelin

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2185

5000TL, 4200TL, 2100TL, 3000TL alle gehen zu oft defekt....

Zitat:

Man kann sich aus Kostengründen gegen SMA entscheiden. Aber bitte nicht wegen der Qualität.

Na ja... qualität ist durchschnittlich bis unter Durchschnitt....

Zitat:

Also, daß Verstehe ich auch nicht, wie man SMA schlecht reden kann.

Schlecht reden? Tatsachen erfassen....!

wir haben bei den 5000TL sicherlich 30-40% schon einmal oder mehrmals ausgetauscht... und es sind deutlich mehr als 300 Geräte in Betrieb...es handelt ich jedoch meistens um Geräte die schon länger in Betrieb sind...