| Autor |
|
wil2008
Öfters hier

Info: Interessent
Angemeldet: 18.08.2008
Beiträge: 29
Wohnort: Hildesheim
|
Verfasst am:
30.08.2008, 10:55 |
 |
Hallo,
gerne hätte ich die Meinung von euch zu dieser Auslegung gehört.
Für 36 Aleo S03 165W würde ich den WR SMA 5000 TL verwenden.
Stadort: PLZ 31*
Ausrichtung: 200 Grad
Neigung: 45 Grad
Verschattung: keine (außer von Nov. - Jan.)
Wie beurteilt ihr die Auslegung, ist es wirtschaftlicher auf 2 Module
zu verzichten?
Sunny Desing gibt mir für Kassel ein Nennleistungsverhältnis von 89% an.
Ich hoffe auf anregende Antworten.
Gruß
wil2008 |
|
|
|
 |
Wolkenvertreiber
Forumsinventar


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.09.2006
Beiträge: 1823
Wohnort: Landkreis Schaumburg
|
Verfasst am:
30.08.2008, 11:06 |
 |
| Zitat: |
Verschattung: keine (außer von Nov. - Jan.)
Wie beurteilt ihr die Auslegung, ist es wirtschaftlicher auf 2 Module
zu verzichten |
Geschmackssache....
Ich würde es machen.....
.....und zwar am besten 2 Module die Nov. - Jan. im Schatten liegen .
Trotzdem würde mich ein Bild von der Verschattung interessieren.... |
_________________ 7,0 kwp 40 x Solara S875TI/M
1 Sunnyboy 2100 TL/ESS
1 Sunnyboy 4200 TL HC/ESS
http://www.wolkenvertreiber.xail.net |
|
|
 |
lehmann28
Forumsinventar


Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 5042
Wohnort: Westfalen
|
Verfasst am:
30.08.2008, 11:11 |
 |
4 Strings a 9 Module an den SMA SB 5000TL-20. Das würde erstmal passen. Auch der Wirkungsgrad ist gut mit 95,5%.
Durch die 45° Dachneigung und die 20° in Richtung westen, solltest Du auch nur selten im Jahr mit dem Wechselrichter ins Maximum fahren.
Ich würde das so machen. Du solltest uns aber trotzdem nochmal ein Bild von Deinem Dach zeigen. so wäre die Entscheidungsfindung noch etwas eindeutiger zu klären.
Der Tom  |
_________________ Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können |
|
|
 |
Boelckmoeller3
Forumsinventar


Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3681
|
Verfasst am:
30.08.2008, 11:13 |
 |
Hallo,
die wirklich ideale Anlage wäre mit 33 Stück S03 170Watt und 3 im Schatten weglassen
Viele Grüße.
Klaus |
_________________ Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
 |
lehmann28
Forumsinventar


Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 5042
Wohnort: Westfalen
|
Verfasst am:
30.08.2008, 11:16 |
 |
| wil2008 hat Folgendes geschrieben: |
| Verschattung: keine (außer von Nov. - Jan.) |
Wie groß ist die Schattenfläche? Wann fängt der Schatten an? Ist es ein baum, ein Schornstein oder ein Gebäude? Wieviele Module wären wahrscheinlich betroffen? ....?
Der Tom  |
_________________ Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können |
|
|
 |
lehmann28
Forumsinventar


Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 5042
Wohnort: Westfalen
|
Verfasst am:
30.08.2008, 11:20 |
 |
| Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben: |
| ...die wirklich ideale Anlage wäre mit 33 Stück S03 170Watt und 3 im Schatten weglassen |
Wegen 0,3% Wirkungsgrad willst Du den kWp-Preis kaputt machen? Also da kann er glaube eher mit dem bißchen Schatten im Nov-Jan leben.
Der Tom  |
_________________ Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können |
|
|
 |
wil2008
Öfters hier

Info: Interessent
Angemeldet: 18.08.2008
Beiträge: 29
Wohnort: Hildesheim
|
Verfasst am:
01.09.2008, 07:39 |
 |
Eigentlich ging es mir bei der Abstimmung der Module um euere Meinung zum Wirkungsgrad aus Anzahl Module und WR.
Die Aussage von Lehmann28:
Durch die 45° Dachneigung und die 20° in Richtung westen,
solltest Du auch nur selten im Jahr mit dem Wechselrichter ins Maximum fahren.
und der Wikrungsgrad des WR von 95,5% sind ein überzeugendes Argument für diese Auslegung.
Der Bedeutung von Verschattung habe ich wohl nicht die Bedeutung gegeben wie es von euch gesehen wird.
Das spielt natürlich für die Erträge schon eine große Rolle. Für die Monate Nov. - Jan. ergibt sich ein Gesamtertrag von ca.
9.1 %. Wenn ich nur Verluste durch Teilverschattung im Vormittagsbereich und nach am Nachmittag in diesem Zeitraum
berücksichtige, komme ich vielleicht auf geschätzte 2 - 3% vom Jahresertrag. Es ergibt sich die Frage, wie ist die sinnvollste
Verschaltung der Module zu Strings?
Es sollen 4 Modulreihen hochkant montiert werden. Die unteren beiden jeweils mit 11 Modulen und der Rest (7+7) auf die oberen verteilt.
Mein Dach findet ihr unter:
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic18298.html
Hier ist die Verschattung vom 28.Jan um 16:05 Uhr zu sehen. Der Schatten vom Nachbarhaus wandert über die Ostseite.
Hier noch Südostansicht über Süd- bis Südwest.
Die Weide ist. ca. 40 m entfernt im Südosten. Obere Module im Winter ohne Probleme, untere ??
Das Nachbarhaus, Ausrichtung 200°. Bin schon froh, das Dach nicht um 90° gedreht ist
Die untere Modulreihe könnte im Dez. - Jan. betroffen sein.
Wie auf Bild1 ersichtlich, wandert der Schatten kurz vor Sonnenuntergang auch über das obere östliche Dach.
Ende Dezember verschwindet die Sonne zwischen den Tannen im rechten Bild.
Viele Grüße
wil2008 |
|
|
|
 |
Boelckmoeller3
Forumsinventar


Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3681
|
Verfasst am:
01.09.2008, 10:06 |
 |
Hallo,
ich bleibe bei meiner Meinung, dass es in deinem Fall immer noch wirtschaftlicher ist auf 2 oder 3 Module im Schattenbereich zu verzichten.
Eine Ausrichtung die nur 20 Grad von Süden abweicht und einen Dachneigung von 45 Grad sind nach meiner Meinung auf keinen Fall ein Argument für die Unterdimensionierung des Wechselrichters.
Zudem, wenn ein Wechselrichter, wie hier, einen guten Wirkungsgrad abliefert, wird er logischerweise von den Modulen nicht viel mehr Leistung annehmen können als auch eingespeist werden darf.
Einzig dass die SB4000/5000TL-20 schon dafür bekannt sind, dass sie (jedenfalls nach ihren Daten) kurzeitig ein Stück über ihre angegebene maximale Einspeiseleitung hinaus gehen spräche aus meiner Sicht für die 36 Module.
Viele Grüße:
Klaus |
_________________ Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
 |
Boelckmoeller3
Forumsinventar


Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3681
|
Verfasst am:
01.09.2008, 10:08 |
 |
| Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben: |
Hallo,
ich bleibe bei meiner Meinung, dass es in deinem Fall immer noch wirtschaftlicher ist auf 2 oder 3 Module im Schattenbereich zu verzichten.
Eine Ausrichtung die nur 20 Grad von Süden abweicht und einen Dachneigung von 45 Grad sind nach meiner Meinung auf keinen Fall ein Argument für die Unterdimensionierung des Wechselrichters.
Zudem, wenn ein Wechselrichter, wie hier, einen guten Wirkungsgrad abliefert, wird er logischerweise von den Modulen nicht viel mehr Leistung annehmen können als auch eingespeist werden darf.
Einzig dass die SB4000/5000TL-20 schon dafür bekannt sind, dass sie (jedenfalls nach ihrer internen Datenerfassung ) kurzeitig ein Stück über ihre angegebene maximale Einspeiseleitung hinaus gehen spräche aus meiner Sicht für die 36 Module.
Viele Grüße:
Klaus |
|
_________________ Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
 |
Boelckmoeller3
Forumsinventar


Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3681
|
Verfasst am:
01.09.2008, 10:09 |
 |
Sorry, immer Ärger mit der Edit-Funktion über Mittag |
_________________ Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
 |
suedwestsonne
Fleißiges Mitglied

Info: Betreiber
Angemeldet: 23.09.2006
Beiträge: 436
Wohnort: Schkopau
|
Verfasst am:
01.09.2008, 10:30 |
 |
Ich habe auch Verschattung in den Wintermonaten. Das Nachbarhaus wirft einen Schatten in den Nachmittagstunden. Der Schatten wandert einmal über die untere Modulreihe, später im Jahr dann auch über die weiter oben gelegenen Modulreihen. Ich habe unten an der Dachrinne eine Reihe Module weggelassen. Eine Entscheidung die ich heute bereue, weil der Schatten nicht die Verluste gebracht hat wie befürchtet. Mein Solateur hatte eine Software mit der konnte man sehr gut den Schattenverlauf simulieren, danach wurde die Stringaufteilung und die Modulanordnung geplant.
Also die verschatteten Module in einen String legen, damit der Schatten so wenig wie möglich Module mit herunterzieht.
Gruß Mario |
_________________ 44 Suntechnics STM 180 7,92 KWp im Winter teilweise verschattet
Ausrichtung 225 Grad
Dachneigung 40 Grad
1 SMA Sunny Boy 5000TL
1 SMA Sunny Boy 2100TL
www.burgliebenau.com
Anlage des Onkels: www.solarkraftwerk-sattler.de |
|
|
 |
suedwestsonne
Fleißiges Mitglied

Info: Betreiber
Angemeldet: 23.09.2006
Beiträge: 436
Wohnort: Schkopau
|
Verfasst am:
01.09.2008, 10:43 |
 |
Hier mal ein Foto von meinem Haus, das ende September so ca. 17.30 Sommerzeit gemacht wurde. Später im Jahr klettert der Schatten fast bis zum First. Es gibt auch sehr wenige Tage , an denen der Schatten auftritt, weil einfach die Sonne nicht mehr scheint.
Gruß Mario |
_________________ 44 Suntechnics STM 180 7,92 KWp im Winter teilweise verschattet
Ausrichtung 225 Grad
Dachneigung 40 Grad
1 SMA Sunny Boy 5000TL
1 SMA Sunny Boy 2100TL
www.burgliebenau.com
Anlage des Onkels: www.solarkraftwerk-sattler.de |
|
|
 |
wil2008
Öfters hier

Info: Interessent
Angemeldet: 18.08.2008
Beiträge: 29
Wohnort: Hildesheim
|
Verfasst am:
02.09.2008, 13:34 |
 |
Hallo,
| Zitat: |
Hallo,
ich bleibe bei meiner Meinung, dass es in deinem Fall immer noch wirtschaftlicher ist auf 2 oder 3 Module im Schattenbereich zu verzichten.
Eine Ausrichtung die nur 20 Grad von Süden abweicht und einen Dachneigung von 45 Grad sind nach meiner Meinung auf keinen Fall ein Argument für die Unterdimensionierung des Wechselrichters.
Zudem, wenn ein Wechselrichter, wie hier, einen guten Wirkungsgrad abliefert, wird er logischerweise von den Modulen nicht viel mehr Leistung annehmen können als auch eingespeist werden darf.
Einzig dass die SB4000/5000TL-20 schon dafür bekannt sind, dass sie (jedenfalls nach ihren Daten) kurzeitig ein Stück über ihre angegebene maximale Einspeiseleitung hinaus gehen spräche aus meiner Sicht für die 36 Module.
|
was hat den die höhere Bedeutung, die Unterdimensionierung des Wechselrichter an einigen Sommertagen oder ein Mehrertrag
durch 1 - 2 Module mehr für die meiste Zeit des Jahres?
| Zitat: |
4 Strings a 9 Module an den SMA SB 5000TL-20. Das würde erstmal passen. Auch der Wirkungsgrad ist gut mit 95,5%.
Durch die 45° Dachneigung und die 20° in Richtung westen, solltest Du auch nur selten im Jahr mit dem Wechselrichter ins Maximum fahren. |
Wenn der Wechelrichter selten im Jahr ins Maximum fährt, sind die 36 Module unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten ok.
Auch wenn die SMA-WR kurzfristig über Maximum arbeiten. Gibt es Erfahrungswerte wie hoch das Maximum beim
SMA SB 5000TL-20 ist. Wirkt sich ein fahren im Maximum auf die Lebensdauer eines Wechselrichters aus oder
hat das sonst irgend welche Konsequenzen? Kann ich die Modulanordnung bei einem Wechselrichter die Strings so anordnen, damit die Module die Verschattung bringen, die anderen nicht herunterziehen?
Ich hoffe, die Experten verzeihen mir als Anfänger solche Fragen
Grüße
wil2008 |
|
|
|
 |
Wolkenvertreiber
Forumsinventar


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.09.2006
Beiträge: 1823
Wohnort: Landkreis Schaumburg
|
Verfasst am:
02.09.2008, 13:44 |
 |
Hast du dir mal überlegt, die Solarthermie in den vom Schatten betroffenen Bereich zu legen?
Die Solarthermieanlagen sind nicht so schattenempfindlich.....
Das könnte noch mehr Ertrag geben.....  |
_________________ 7,0 kwp 40 x Solara S875TI/M
1 Sunnyboy 2100 TL/ESS
1 Sunnyboy 4200 TL HC/ESS
http://www.wolkenvertreiber.xail.net |
|
|
 |
wil2008
Öfters hier

Info: Interessent
Angemeldet: 18.08.2008
Beiträge: 29
Wohnort: Hildesheim
|
Verfasst am:
02.09.2008, 14:11 |
 |
| Zitat: |
Hast du dir mal überlegt, die Solarthermie in den vom Schatten betroffenen Bereich zu legen?
Die Solarthermieanlagen sind nicht so schattenempfindlich.....
|
Bloß nicht ..., die Solarthermieanlage fasse ich nicht mehr an. So ein Teil wiegt leer über 55 kg und ein Monteure wäre bei der
Montage beinahe mit einem Modul vom Dach gefallen. Erst muß die Flüssigkeit abgelassen werden und später
die Anlage wieder komplett entlüften. Pluspunkt wäre dabei, das Entlüfungsventil hängt nicht im First. Eine geringe
Verschattung ist ja zum Glück nur in den ertragsschwächsten Monaten.
Grüße
wil2008 |
|
|
|
 |
|
|