Leistungsabfall, ist das noch normal ???

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

Hallo Forumsgemeinde,

vielleicht hatte auch schon jemand das Problem:
Bin jetzt seit einer Woche am Netz

24,57 KWp
126 x Evergreen ES 195 RL-TU
4 x Mastervolt XS 6500 IP 44
45 Grad Dachneigung, Südabweichung -12 Grad

Am ersten Abend zeigten alle Wechselrichter die gleiche Anzahl der erbrachten Stunden an, d.h. eigentlich alles normal.

Seit einer Woche beobachte ich nun die erbrachten Stunden und es gibt von WR zu WR große Abweichungen.
Habe beobachtet, das ein WR am Morgen nicht richtig startet und den ganzen Tag über ca 50% weniger bringt als die anderen bei exakt gleicher Auslegung.
Ein anderer WR ist bis jetzt 3x während des Tages abgefallen und bis zum Abend nur mit halber Leistung weitergelaufen.

Wenn ich dann alle WR ausschalte und wieder einschalte, laufen alle bis zum Abend mit voller Leistung weiter.
Das kann doch nicht sein, das ich täglich das kpl. System "neu starten" muss?

Mein Solateur lässt sich nicht blicken, trotz mehrmaligem Anruf. Er meint das sei ganz normal, das ganze muss sich erst so langsam richtig "einlaufen".
Da ich dies jetzt seit einer Woche beobachte und mir dadurch schon viele Stunden verloren gingen, zweifele ich an der Aussage des Solateuers.

Hattet ihr diese Probleme Anfangs auch?
Wird sich das ganze normalisieren oder muss ich handeln?

Vielen Dank schon mal für die Antworten.

Verfasst am: 13.06.2008, 07:36

Schick mal ein Bild vom Dach.
Ist alles ohne Schatten ?
Wann ging die Anlage am ersten Tag ans Netz ?
Mit Solarlog würde man die Ursache schneller finden Wink

MFG Heiko

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

sorry, Bild ist grad schlecht.
Ist aber komplett ohne Schatten.
Die Anlage ging am ersten Tag um ca. 7Uhr morgens ans Netz.
Das war der beste Tag bis heute.

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 552

Moin,

Zitat:

Wenn ich dann alle WR ausschalte und wieder einschalte, laufen alle bis zum Abend mit voller Leistung weiter.

Da bringt ein Bild vom Dach eher wenig.
Durch Aus / Einschalten verschwindet in der Regel kein Schatten.
Da ist irgend etwas mt den WR faul, möglicherweise zu hohe AC oder sie werden zu warm oder , oder.
Kenne den WR Typ nicht, üblicherweise gibt es aber einen Fehlerspeicher, da sollte man mal reinschauen.

Zitat:

Mein Solateur lässt sich nicht blicken, trotz mehrmaligem Anruf. Er meint das sei ganz normal, das ganze muss sich erst so langsam richtig "einlaufen".

So ein Unfug, da muss sich nichts einlaufen, der Einzige der einlaufen muss ist dein Solateur aber zügig.

EDIT
Die Evergreen Modole sind ein Sonderfall, da muss wohl der negative Pol auf der DC Seite geerdet werden.
Möglicherweise liegt da der Hase im Pfeffer, bzw. der Hund begraben.
Smile

Gruß
Manfred

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

Die Evergreen ES 195 RL-TU sind ziemlich neu auf den Markt und somit kein Sonderfall (dachte ich zumindest bis heute). Diese müssen nicht mehr geerdet werden.

Sonderfall war, glaub ich, nur bei den älteren 190W Modulen von Evergreen.

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 552

Hallo Josef,

Zitat:

* RL-T Module sind nur in Systemen verwendbar, bei denen der negative Pol
des Modulfeldes auf der DC-Seite hart geerdet ist; RL-TU Module können
auch in elektrisch nicht geerdeten Systemen eingesetzt werden, solange eine
Erdung von lokalen Vorschriften nicht gefordert wird.

Hast recht, sieht so aus als ob Module mit TU am Ende ohne Erdung auskommen.
Bleibt zu hoffen, dass nur TU verbaut wurden.

Wie auch immer, der Solateur muss noch mal zur Anlage.
Die Anlage brauch ganz sicher keine Einlaufzeit, hier muss alles direkt nach der Montage fehlerfrei funktionieren.

Gruß
Manfred

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

Hallo Forumsgemeinde,

leider hab ich das Problem immer noch. Zwei von vier Wechselrichtern laufen morgens nicht richtig an.
Ich schalte nun morgens, bevor ich das Haus verlasse, alle WR aus und wieder an, sie laufen dann bis abends normal weiter.
Mein Solateur lässt sich leider immer noch nicht blicken, trotz vieler Anrufe und Schilderung des Problems.
Ich habe das Gefühl, er weiß selber nicht was er machen soll, denke er hat noch nicht viel Erfahrung mit Anlagen dieser Größenordnung.
Ist die Auslegung eigentlich so ok?
Wie soll ich mich gegenüber des Solateuers verhalten, die Anlage ist schließlich erst eine Woche alt.

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

PS,

hier doch noch ein Bild meiner Anlage kurz vor der Fertigstellung, die unteren 6 Module sind noch verbaut worden.[img]http://www.photovoltaikforum.com/userpix/11051_PICT0006_1.jpg[/img]

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 552

Hallo Josef,
ist ja wirklich eine ärgerliche Sache.

Zitat:

Wie soll ich mich gegenüber des Solateuers verhalten, die Anlage ist schließlich erst eine Woche alt.

Da wirst du wohl eine Frist setzen müssen, wenn er innerhalb dieser Frist nicht reagiert, bleibt leider nur der Weg zum Anwalt Sad

Was mir auf deinem Bild auffällt, laut Datenblatt sollten die Module rechteckig sein, wenn es durch den Blickwinkel nicht verfälscht ist, sind deine Module jedoch quadratisch.

Dann reichen die Module sehr dicht an die Blitzschutzanlage heran, hier sollte ein Mindestabstand gegeben sein.

Evtl. kann sich mal einer der Spezialisten melden und klären wie groß der Abstand sein muss.
Hab das Bild noch mal hochgeladen, war nicht zu sehen.

Gruß
Manfred

Verfasst am: 15.06.2008, 20:16

Sonnenmelker hat Folgendes geschrieben:

Evtl. kann sich mal einer der Spezialisten melden und klären wie groß der Abstand sein muss.
Hab das Bild noch mal hochgeladen, war nicht zu sehen.

Als Daumenwert kann man 50-60cm annehmen. Wenn man es aber genau machen will, dann sollte man die entsprechende Formel dafür nehmen. Ist dann aber um einiges aufwendiger und wir müßten mehr Infos vom gebäude und der Blitzschutzanlage haben.

Der Tom Cool

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3681

Hallo Josef,

mit dem Abstand zum Blitzschutz hilfst Du ihm jetzt aber auch nicht gerade weiter Manfred Smile

Also ich hab mir das jetzt durchgelesen und mit fällt es sehr schwer zu sagen was es jetzt sein könnte. Da die Evergreen-Module ja irgendwie mit Erdung vorbelastet sind, könnte es wieder in diese Richtung laufen, ich denke ein Anruf bei der Firma Evergreen mit einer Bitte um entsprechende Beratung wäre zu empfehlen.
Ansonsten ein Wechselrichterproblem, aber wäre ungewöhnlich gehäuft oder auch ein Kontaktproblem mit PV-Steckern wäre vorstellbar.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 15.06.2008, 20:30

Hallo Josef,

Denke Deine Probleme sind nicht normal und es liegt ein Defekt von Modulen oder dem Wechselrichter vor. Es muß nicht unbedingt der WR sein.

Aber um Dein Problem noch einmal genauer zu analysieren gebe uns doch noch mal ein paar Infos zu der Konfiguration und dem Fehler.

1. Wie ist der Wechselrichter verstringt (wo liegen die Module des zickigen WRs auf dem Dach?)
2. Gab es eine Fehlermeldung der WR (siehe Sonnenmelkers Frage) - und wenn ja welche?
3. Was heißt "der Wechselrichter startet morgens nicht richtig". Spannung niedriger oder höher als bei den Vergleichsgeräten oder ein String gleich nicht da....???
4. Ist bei halber Leistung einer von zwei Strings ausgefallen, oder läuft der WR ingesamt auf halber Kraft?
5. Welche Spannungs- und Leistungswerte haben die Strings vor und nach dem Reset (während) des Tages?

Sind im Normalbetrieb (nach Reset) die Stringspannungen und Leistungen tatsächlich fast identisch - auch zu den Nachbarwechselrichtern. Letztendlich muß man doch aussortieren, ob die Wechselrichter defekt sind oder vielleicht etwas mit den Modulen ist.
Bei den Modulen könnte z.B. eine Zelle defekt sein... und bei einem "vorsichtigen" Wechselrichter könnte das dazu führen, daß die Bypassdiode im Module nicht aktiviert wird und der ganze String nur sehr wenig Leistung bringt.

Je präziser Deine Beschreibungen von der Anlage und dem Fehler sind, desto eher können wir Dir hier helfen!

Gruß
fischkopp

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 552

Hallo Klaus,

Zitat:

mit dem Abstand zum Blitzschutz hilfst Du ihm jetzt aber auch nicht gerade weiter Manfred

Hab mir auch 2x überlegt ob ich es schreiben soll, ist mir halt ins Auge gesprungen.
Denke es wird schlußendlich irgend eine Erdschweinerei sein.
Gruß
Manfred

Öfters hier Angemeldet: 27.04.2008 Beiträge: 11

Hallo Sonnenmelker, Hallo Fischkopp,

die Evergreen-Module sind auch rechteckig, sieht auf dem Bild nur quadratisch aus. Zum Blitzableiter ist auch überall mindestens 50cm Abstand.

zu Fischkopp´s Fragen:

1. Auf jeden WR 4 Strings mit je 8 Modulen. Auf den letzten String nur 6 Module (126 insg.) Die zickigen Strings sind irgendwo bei den ersten vier bzw. bei den letzten vier (13-16) dabei.

2. Beim WR gab und gibt es keinerlei Fehlermeldungen.

3. Spannung niedriger als die anderen Geräte (ca. 50%) bleibt dann auch den ganzen Tag so,außer ich schalte sie vorher gleich aus und wieder ein.

4. Alle Strings des WR 1-4 laufen gleich, aber halt mit weniger Leistung als die restlichen WR.

5. Wenn Sonne richtig drauf knallt: vor Reset ca. 3000W, nach Reset schnellt er auf bis zu 5.400W.

Im Normalbetrieb (nach Reset) läuft alles exakt identisch, den ganzen Tag lang.

Ich hoffe ihr könnt mit den Aussagen was anfangen, ansonsten einfach nochmal melden.

Vielen Dank schon mal.
Gruß Josef

Verfasst am: 16.06.2008, 08:11

Hallo Josef,

wenn es von den Anschlussleitungen machbar ist , würde ich die Strings des schlechtesten und des besten WR tauschen und dann die Sache prüfen.

Du hast ja eine grosse Auswahl an Komponenten.

Oder laufen alle WR nicht wie gewünscht.

Gruss Dieter