Wie geht denn das ????

Stammmitglied Angemeldet: 23.04.2007 Beiträge: 53

Hallo PV-Gemeinde,

schaut Eich mal bitte das Tagesprotokoll aus einem Solarlog an. Es handelt sich um eine 6,72 kwp-Anlage mit 20° SW-Ausrichtung und 20° Dachneigung. Ist aber nicht meine Sad

Kann mir jemand erklären, wie bei den Anlagendaten diese Leistung möglich ist ? Meiner Meinung nach funktioniert das schon rein physikalisch nicht.

Gruss Syncw

Verfasst am: 13.05.2008, 11:15

Es wäre sehr hilfreich, wenn Du uns auch verraten könntest wo man diese Anlage finden kann --> Link.

Dann hätten wir die Möglichkeit die Daten genauer anzuschauen um eine Fehlkonfiguration auszuschließen.

Sonnige Grüße
Harald

Verfasst am: 13.05.2008, 11:22

Hallo
was gefällt dir da nicht?

Bei 20 Grad West ist die Spitze gegen 14.00 Uhr

Bei mir 5 Grad Ostabweichung und 32 Grad Dach so bei 13.00 Uhr

Du kannst bei der Anlage auch eine Plausi Test durchführen um zu sehen ob alle Eingaben plausibel sind.

Hier mal meine Kurve am 11.05.08 mit 6,9 kwh/kwp

Stammmitglied Angemeldet: 23.04.2007 Beiträge: 53

das399igste hat Folgendes geschrieben:

Es wäre sehr hilfreich, wenn Du uns auch verraten könntest wo man diese Anlage finden kann --> Link.

Dann hätten wir die Möglichkeit die Daten genauer anzuschauen um eine Fehlkonfiguration auszuschließen.

Sonnige Grüße
Harald

Hallo,

hier der Link zu der Anlage:

http://www.solarlog-home.de/nlaufer/

Syncw

Verfasst am: 13.05.2008, 11:36

jojoaction hat Folgendes geschrieben:

Hier mal meine Kurve am 11.05.08 mit 6,9 kwh/kwp

Ich denke mal im gefäält der spezifische Ertrag von 7,6 nicht.
Wenn man auch mal anschaut das Deine Anlage beim Maximalwert einen Wirkungsgrad von 86% hat (5300/6160) und die oben angeührte Anlage nur einen Wert von 84% (5700/6720) hat ist es schon etwas verwunderlich das der spezifische Ertrag um 0,7 abweicht......

Allerdings ist es oft so, das kleine Ungereimtheiten schon zu "Problemen" in der Anzeige sorgen......

Stefan

Verfasst am: 13.05.2008, 11:46

Es handel sich also um

Zitat:

32 monokristalline Solarmodule Sanyo HIP 210

Meiner rein privaten und sicherlich nicht vorurteilsfreien Meinung nach sind solche Module für Vergleich eher schlecht geeignet, da sie wohl häufig mit teils erheblichen plus-Toleranzen verkauft werden und somit die tatsächlich installierte Leistung von der ausgewiesenen Leistung abweicht. Das könnte auch den sehr hohen spezifischen Ertrag erklären.

Ich ziehe bei solchen Modulen für mich immer einfach 5% ab, wobei das sicherlich bei einigen Anlagen zu viel sein dürfte.

Sonnst finde ich den Wert aber nicht als zu hoch und durchaus im Bereich des Möglichen.

Sonnige Grüße
Harald

Stammmitglied Angemeldet: 23.04.2007 Beiträge: 53

das399igste hat Folgendes geschrieben:

Es handel sich also um

Zitat:

32 monokristalline Solarmodule Sanyo HIP 210

Meiner rein privaten und sicherlich nicht vorurteilsfreien Meinung nach sind solche Module für Vergleich eher schlecht geeignet, da sie wohl häufig mit teils erheblichen plus-Toleranzen verkauft werden und somit die tatsächlich installierte Leistung von der ausgewiesenen Leistung abweicht. Das könnte auch den sehr hohen spezifischen Ertrag erklären.

Ich ziehe bei solchen Modulen für mich immer einfach 5% ab, wobei das sicherlich bei einigen Anlagen zu viel sein dürfte.

Sonnst finde ich den Wert aber nicht als zu hoch und durchaus im Bereich des Möglichen.

Sonnige Grüße
Harald

Die Anlage hatte aber laut log einen Spitzenwert von ca. 5800 Watt.
Also, wenn ich das richtig verstehe, dann müsste die Anlage doch mindestens 10 Stunden mit einem durchschnittlichen Wert von ca. 5100 Watt laufen um einen Einspeise-Wert von ca. 51 kw zu erreichen.
Die Kurve gibt das aber nicht wieder.
Vielleicht habe ich ja ein Verständnis-Problem ???

Gruss Sncw

Stammmitglied Angemeldet: 17.04.2008 Beiträge: 76

Kommt mir auch etwas spanisch vor. Von morgens wenn die Anlage startet bis um 10 Uhr und von 18 Uhr bis sie abends aufhört scheinen jeweils ca. 4kwh zu gehen (wer ne bessere Schätzung dazu hat: immer her damit Laughing

), damit würden für die Zeit zwischen 10 und 18 43kwh oder 5,375kw pro Stunde übrig bleiben - und das gibt die Kurve nun wirklich nicht her. Die ist ja selbst direkt mittags kaum darüber, aber dafür vorher und nachher natürlich deutlich drunter.

Verfasst am: 13.05.2008, 12:51

wenn man es sich genau anschaut wird es interessant.

Am WR1 (SB4200TL HC MS) ist nur am ersten MPP-Tracker etwas angeschlossen - vermutlich beide Strings.

Noch witziger wird es aber, wenn man sich die Werte mal genauer anschaut:

Zitat:

#Datum;Uhrzeit;WR;Pac;DaySum;Status;Error;Pdc1;Pdc2;Udc1;Udc2;WR;Pac;DaySum;Status;Error;Pdc1;Udc
11.05.08;21:00:00;1;6;35324;2;0;0;0;355;0;2;10;15919;7;0;28;308
11.05.08;20:45:00;1;26;35324;7;0;4;0;360;0;2;19;15919;7;0;40;369
11.05.08;20:30:00;1;141;35314;7;0;116;0;410;0;2;75;15912;7;0;94;383
11.05.08;20:15:00;1;230;35275;7;0;204;0;418;0;2;109;15891;7;0;127;363
11.05.08;20:00:00;1;448;35204;7;0;420;0;426;0;2;206;15856;7;0;224;387
11.05.08;19:45:00;1;653;35081;7;0;627;0;412;0;2;305;15799;7;0;325;391
11.05.08;19:30:00;1;850;34903;7;0;827;0;403;0;2;412;15716;7;0;436;388
11.05.08;19:15:00;1;1076;34666;7;0;1052;0;406;0;2;517;15603;7;0;545;386
11.05.08;19:00:00;1;1323;34377;7;0;1296;0;407;0;2;621;15460;7;0;652;381
11.05.08;18:45:00;1;1554;34016;7;0;1522;0;428;0;2;724;15290;7;0;760;388
11.05.08;18:30:00;1;1827;33592;7;0;1797;0;429;0;2;824;15091;7;0;864;390
11.05.08;18:15:00;1;2060;33093;7;0;2029;0;427;0;2;922;14866;7;0;971;387

mir kommt es so vor, als wenn die Pac-Werte für WR1 größer sind als die entsprechenden Pdc-Werte - so einen WR möchte ich auch haben.

Die Erklärung könnte aber ein Korrektur-Faktor >1000 sein, da der sich nur auf die AC-Werte auswirkt, aber nicht auf die DC-Werte. man müsste also mal in Erfahrung bringen, was der beglaubigte Zähler dazu sagt.

Sonnige Grüße
Harald

Verfasst am: 13.05.2008, 12:54

Nicht ganz passend, aber manchmal wunde rich mich schon.
Bei der Lage und Ausrichtung und dann diesen Modulen mit 850 kwh/kwp zu rechnen finde ich schon ganz schön niedrig.

Außerdem passt bei der ANlage wa snicht mit der Stringkonfiguration. Bei WR 1 hängen wohl alle Module an einem STring, bzw. beide Strings an einem Eingang.....

Stefan

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 2975

Hallo,

diese Anlage in unserer Region fiel mir auch schon länger auf, da sind auch nur die teuren Teile verbaut wie Sanyos und SMA.
Den Sanyos muss man ja einen Ertragsvorteil zusprechen, besonders wenns im Sommer warm ist. Dafür hat der stolze Besitzer ja auch ordentlich tief in seine Tasche gegriffen.Tiefer als Andere. Also eigentlich, wenn man den Mehrpreis betrachtet muss die Anlage auch mindestens 10% mehr Jahresertrag bringen, soviel wird es aber auch hier nicht werden. Die 10% funktionieren nur im Sommer wenn andere gute Anlagen in dieser Region 6,8 - 7 bringen und er hat 7,6.
Desweiteren weiss man beim Solarlog ja auch nie genau wie sein Besitzer ihn konfiguriert hat und da kann man auch so konfigurieren (zum Beispiel nur die Nominalleistung der Module und nicht nach Flashprotokoll eingeben , oder den Korrekturfaktor zum Stromzähler zu gut), das man am Ende im Web besser dasteht.
Allerdings bekommt man deswegen keinen Cent mehr vom Netzbetreiber. Smile

Viele Grüße:

Klaus

Stammmitglied Angemeldet: 23.04.2007 Beiträge: 53

Steffko hat Folgendes geschrieben:

Kommt mir auch etwas spanisch vor. Von morgens wenn die Anlage startet bis um 10 Uhr und von 18 Uhr bis sie abends aufhört scheinen jeweils ca. 4kwh zu gehen (wer ne bessere Schätzung dazu hat: immer her damit Laughing

), damit würden für die Zeit zwischen 10 und 18 43kwh oder 5,375kw pro Stunde übrig bleiben - und das gibt die Kurve nun wirklich nicht her. Die ist ja selbst direkt mittags kaum darüber, aber dafür vorher und nachher natürlich deutlich drunter.

Also, ich erfasse und vergleiche meine Anlagendaten im sonnenertrag.eu.
Dort werden auch die Tages-Ertrags-Daten aus dem Solarlog der Anlagenbetreiber zumindest teilweise automatisch aktualisiert.
Wenn, wie möglicher Weise in diesem Fall, eine Fehlkonfiguration des Solarlog vorliegt, stimmen die übertragenen Daten nicht mit der tatsächlichen Einspeiseleistung überein. Ein Vergleich ist dann nicht mehr möglich.

Gruss
syncw

Verfasst am: 13.05.2008, 13:59

syncw hat Folgendes geschrieben:

[
Also, ich erfasse und vergleiche meine Anlagendaten im sonnenertrag.eu.
Dort werden auch die Tages-Ertrags-Daten aus dem Solarlog der Anlagenbetreiber zumindest teilweise automatisch aktualisiert.
Wenn, wie möglicher Weise in diesem Fall, eine Fehlkonfiguration des Solarlog vorliegt, stimmen die übertragenen Daten nicht mit der tatsächlichen Einspeiseleistung überein. Ein Vergleich ist dann nicht mehr möglich.

Wie bei jedem Vergleich hängt die Qualität der Aussage von der Qualität der Ursprungsdaten ab. Alle Werte - wirklich alle - sind immer kritisch zu hinterfragen. Leider fehlen uns in vielen Fällen die notwendigen Informationen und technischen Möglichkeiten um die Qualität der Ursprungs-Werte beurteilen zu können - für eine grobe Schätzung sollte es aber meist reichen Wink

Auch wenn mit immer besseren Plausi-Prüfungen versucht wird Unstimmigkeiten aufzudecken und aufzuklären (bald auch auf sonnenertrag.eu), so verliert meine Aussage das auch in sich stimmige Daten falsch sein können nicht an Bedeutung.

Sonnige Grüße
Harald

PS: vielleicht sollte ich meinen 'Anlagenvergleich' in 'Anlagenverschätzung' umbenennen Laughing

Verfasst am: 13.05.2008, 15:35

das399igste hat Folgendes geschrieben:

Auch wenn mit immer besseren Plausi-Prüfungen versucht wird Unstimmigkeiten aufzudecken und aufzuklären (bald auch auf sonnenertrag.eu), so verliert meine Aussage das auch in sich stimmige Daten falsch sein können nicht an Bedeutung.

Habe Haralds Plausi-Prüfung mal ein wenig umgearbeitet um es besser maschinell auswerten zu können und habe mic dabei auf den oberen Teil der Auswertung konzentriert.
Das Skript habe ich dann mal über solarlog-home laufen lassen mit folgendem (erschreckenden) Ergebnis:

Code:

Gesamtanzahl an Anlagen: 1563
Falsche AnlagenkWp: 425
Falsche Stringangaben: 59
Falsche URL: 1
Korrekt: 1078

Wenn sich ein freiwilliger meldet, kann ich gerne eine Auflistung machen mit den Details zu den falschen anlagen, so dass man die Leute anschreiben kann.....

Gruss

Stefan

Verfasst am: 13.05.2008, 15:59

Hi Stefan,

gute Idee!

Ich bin gern behilflich - dann kann ich mich wenigsten auch mal nützlich machen!

Immer her damit, am Besten per PN, oder?

Sonnige Grüße

Zapper