Bitte Angebot bewerten - 124,62 KWp

Neu hier Angemeldet: 01.04.2008 Beiträge: 2

Hallo,

ich stelle hier das Angebot meines Vaters zur Diskussion:

Es besteht aus drei Einzelangeboten (drei Dächer)

Standort: 85084 Reichertshofen - Oberbayern

1. 37,40 KWp
170 Polykristallines Hochleistungsmodul
Trina Solar TSM 210/220 PC05 (210/220W)
+/- 3% Leistungstoleranz,
10 Jahre Leistungsgarantie auf 90 % der Minimalleistung
25 Jahra Leistungsgarantie auf 80 % der Minimalleistung
5 Jahre Produktgarantie des Herstellers
1 Pauschal Aufdachmontagesystem aus Aluminium/Edelstahl für Montage auf Ziegeldach hochkant nebeneinander
Fabr. Schüco Typ: PV-Light
4 Stück SMA Strangwechselrichter
SMC 8000TL incl. ESS mit Display und 1 Stück Strangwechselrichter SB 4200 TL HC MS incl. ESS mit Display, 5 Jahre Herstellergarantie
1 Pauschal Solarflex 100 Ausführung1*4mm² mit MC Steckverbindern für die komplette DC-seitige Verkabelung mit Zertifikat TÜV-Rheinland
Komplette Verkabelung Dach bis Wechselrichter (Gleichstrom)
Komplette Verkabelung Wechselrichter bis Zählerfeld (Wechselstrom)
Komplette Erdung der Unterkonstruktion Dach und der Module,
Komplette Verteileranlage incl. Überspannungs- und Blitzschutz mittels Spannungsableiter,
Phasenüberwachung bei Anlagen über 30 KWp,
Sicherungsautomat je Wechselrichter
und diverses Verteilungsmaterial
Komplette Anmeldung bei EON
komplette Inbetriebnahme
Komplettpreis incl. MwSt. 166.452,44 €

2. 11,22 KWp
51 Polykristallines Hochleistungsmodul
Trina Solar TSM 210/220 PC05 (210/220W)
+/- 3% Leistungstoleranz,
10 Jahre Leistungsgarantie auf 90 % der Minimalleistung
25 Jahra Leistungsgarantie auf 80 % der Minimalleistung
5 Jahre Produktgarantie des Herstellers
1 Pauschal Aufdachmontagesystem aus Aluminium/Edelstahl für Montage auf Ziegeldach hochkant nebeneinander
Fabr. Schüco Typ: PV-Light
2 Stück SMA Strangwechselrichter
SMC 5000A incl. ESS mit Display , 5 Jahre Herstellergarantie
1 Pauschal Solarflex 100 Ausführung1*4mm² mit MC Steckverbindern für die komplette DC-seitige Verkabelung mit Zertifikat TÜV-Rheinland
Komplette Verkabelung Dach bis Wechselrichter (Gleichstrom)
Komplette Verkabelung Wechselrichter bis Zählerfeld (Wechselstrom)
Komplette Erdung der Unterkonstruktion Dach und der Module,
Komplette Verteileranlage incl. Überspannungs- und Blitzschutz mittels Spannungsableiter,
Phasenüberwachung bei Anlagen über 30 KWp,
Sicherungsautomat je Wechselrichter
und diverses Verteilungsmaterial
Komplette Anmeldung bei EON
komplette Inbetriebnahme
Komplettpreis incl. MwSt. 49.935,73 €

3. 76,00 KWp
350 Polykristallines Hochleistungsmodul
Trina Solar TSM 210/220 PC05 (210/220W)
+/- 3% Leistungstoleranz,
10 Jahre Leistungsgarantie auf 90 % der Minimalleistung
25 Jahra Leistungsgarantie auf 80 % der Minimalleistung
5 Jahre Produktgarantie des Herstellers
1 Pauschal Aufdachmontagesystem aus Aluminium/Edelstahl für Montage auf Eternit, liegend nebeneinander
Fabr. Schüco Typ: PV-Light
8 Stück SMA Strangwechselrichter
SMC 8000TL incl. ESS mit Display und 2 Stück SMA Strangwechselrichter SB 4200 TL HC MS incl. ESS mit Display, 5 Jahre Herstellergarantie
1 Pauschal Solarflex 100 Ausführung1*4mm² mit MC Steckverbindern für die komplette DC-seitige Verkabelung mit Zertifikat TÜV-Rheinland
Komplette Verkabelung Dach bis Wechselrichter (Gleichstrom)
Komplette Verkabelung Wechselrichter bis Zählerfeld (Wechselstrom)
Komplette Erdung der Unterkonstruktion Dach und der Module,
Komplette Verteileranlage incl. Überspannungs- und Blitzschutz mittels Spannungsableiter,
Phasenüberwachung bei Anlagen über 30 KWp,
Sicherungsautomat je Wechselrichter
und diverses Verteilungsmaterial
Erdgraben für Erdkabel zum Zählerschrank wird vom Bauherrn erstellt
Komplette Anmeldung bei EON
komplette Inbetriebnahme
Süddach incl. Erdkabel
Norddach incl. Erdkabel mit Modulaufständerung 20° Modulneigung
Komplettpreis incl. MwSt. 349.229,30 €

Was sagt Ihr dazu?

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe, da es sich ja doch um eine hohe Investitionssumme handelt!

Ausrichtung und Neigung kann ich momentan noch nicht sagen, da mein Vater nicht da ist.

Verfasst am: 11.04.2008, 10:30

Hallo & willkommen im Forum.
Sollte Angebot 3 nur wegen der Eternit-Installation fast 150,-€ pro kWp teurer sein - kommt mir ein bisserl viel vor. Bei diesen Modulen und vor allem bei dieser Größe der Anlage sollte preislich prinzipiell noch was zu machen sein & auch gemacht werden.
Was die Auslegung betrifft müsste das mal jemand durchrechnen, aber wenn Du die genaue Lage+Dachneigung+Ausrichtung hast kann man auch mal die Ertragsprognose anschauen (z.B. hier: http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/pvest.php?lang=de&map=europe )

Sonnenfinsternis

edit: ist bei 1 & 3 mit EON die Einspeisung geklärt?

Verfasst am: 11.04.2008, 13:07

Hallo Chief-Roberts,

Geht ja gleich "richtig" zur Sache...
... Schneelastzone 1a also keine extremen Belastungen

Angebot 1 scheint die Wechselrichterauslegung nicht in Ordnung zu sein, weil das Phasenungleichgewicht zu hoch ist. Da stimmt was nicht.
Die Phasen dürften max. 4,6kW Unterschied in der Nennleistung haben... Mit 4x SMC8000 TL kann man 3 schön symetrisch auf die Phasen verteilen, eine SMC 8000 TL bleibt über und ein SB4200TL. Also eine Phase hat nun 16kW Nenn, eine 12 kW und eine 8 kW... das erlaubt das EVU nicht!

Angebot 2 *** seufz *** haben sich die Solarteure wieder vergriffen, denn SMC 5000A hat 5000W Nenn und 5,5kW Spitzenleistung. Zwei SB5000 TL wären gegangen (4,6kW Nenn/5 kW Spitze), aber so ist die Phasenassymetrie wieder höher als das EVU akzeptieren wird.

Module sind "gute" chinesische mit Q-Cells aus D..., aber verwirrend keine definitive Leistungsangabe der Module. Was sind es denn nun 210 oder 220W-Module?? Im Angebot 1 müßten 220W-Module sein, im Angebot 2 dito, im Angebot 3 mit 76 kWp mit 350 Modulen kommt man auf ein Gemisch aus 220/210-Modulen--- warum??

Angebot 3: Eternitdach wäre zu prüfen (Haltbarkeit nächste 20J, Asbest?)...
Das Tragsystem kann doch wohl nicht PV-light sein bei Schrägaufständerung auf dem Norddach...?

Eine Planung der WR ist so ohne weiteres nicht möglich, dazu sind weiter Daten über die Dächer notwendig (Lage, Ausrichtung, Dachneigung, Hindernisse). Inbesondere bei Angebot 3 mit S und N-Dach muß auch noch die geplante Modulverteilung klar sein.

Mindestens bei der 76kW-Anlage sollte man nicht auf eine Anlagenüberwachung verzichten, eigentlich auch schon nicht bei der 37,4 kWp-Anlage. Selbst wenn man die Wechselrichter und Zähler in der Nähe hat ersetzt das nicht so etwas.

Mir scheinen die Preise (bitte immer Netto, ist doch nicht privat!) angesichts der zahlreichen Extras ganz ok zu sein...
... die mangelhafte Auslegung von den WR deutet auf gewisse Planungsschwäche hin, allerdings scheint die generelle Elektrik recht detailliert beschrieben und "komplette" Modulerdung macht sicher nicht jeder - wenn das wirklich so gemeint ist.

Gruß
fischkopp

Öfters hier Angemeldet: 26.02.2008 Beiträge: 11

Hallo Chief Roberts,

also von der Materialwahl her scheint es dass Sie sich für jedes Dach ein Angebot vom gleichen Solarteur einholten. Bei meiner Anlage wurden die Angebote mit jedem weiteren Solarteur besser vom Material und vom Preis her. Also, min 3-5 Angebote einholen, besonders bei einer solchen Anlagengröße. Je mehr ich gezeigt habe was ich schon von anderen Solarteuren weiss desto mehr Mühe haben sich die nächsten gegeben.

Zu den Modulen: Die gleichen Trinas wurden mir zuerst angeboten und zum Schluss habe ich zu einem geringfügig günstigerern Preis Solarworld Module bekommen. Bei einem solch hohen Investitionsvolumen täte ich mir auch überlegen Trinas zu nehmen da diese noch nicht solange auf dem Markt sind dass es vieljährige Erfahrungen damit gibt.

Verfasst am: 12.04.2008, 02:33

Hallo Chief-Roberts,

zur Phasenunsymmetrie:

Werden die drei Anlagen über einen gemeinsamen Einspeisepunkt eingespeist?

Liegt die Genehmigung des Netzbetreibers vor?

Falls ja, ist die von Fischkopp bemängelte Phasenunsymmetrie gegenstandslos, sofern bei der Anlage 2 statt der 2 SMC 5000A 2 SB 5000TL HC bzw. 5000TL-20 eingesetzt werden (s.u.).

Bei einem derartig umfangreichen Investment würde ich keine Module chinesischer Provenienz einsetzen und würde selbstverständlich ebenfalls alle drei Anlagen mit einer Überwachung ausstatten.

Anlage 2 ist falsch konfiguriert. Bei den angegebenen Modulen müssten 2 strings gebildet werden. Da der 5000A keine unabhängigen Tracker besitzt, müssen diese symmetrisch ausfallen.
Also entweder 52 Module (2 x 2 x 13) oder 50 Module (2 x 12 + 2 x 13).

Gruß hgf

Verfasst am: 12.04.2008, 10:59

Hallo hgf1948,

Dein Einwand mit dem gemeinsamen Einspeisepunkt ist völlig berechtigt... Embarassed

Hatte die Angebote als eigenständig betrachtet, wg. der Bemerkung "Komplette Anmeldung bei EON"... das kann man auch andersherum sehen...
... und nur ein Zählerfeld soll gesetzt werden.

Dann fragt man sich schon, welcher Art die Verkabelung zwischen den Gebäuden denn so ist und ob es nicht auch ein Erdkabel vom Zählerschrank zum Netzanschlußpunkt geben müßte...

Dann ist das ja für das EVU eine >100kW-Anlage...?!
Und schon klar was das EVU denn als Netzübergabepunkt akzeptiert?

Gruß
fischkopp

Stammmitglied Angemeldet: 24.05.2006 Beiträge: 61

Hallo Chief-Roberts84,

kannst Du bitte so nett sein und mir die Installationsfirma nennen, da ich den preis für sehr gut halte ?

tschüss
logitechmaus

Neu hier Angemeldet: 01.04.2008 Beiträge: 2

*edit Beta*
Beiträge wurden der Übersicht halber zusammengefügt.
*/edit*

Hallo,

mein Vater möchte gerne drei Photovoltaik-Anlagen installieren lassen (gesamt ca. 125 kWP).

Es handelt sich um drei Gebäude und er möchte dafür drei unterschiedliche Solarteure beauftragen. Macht das Sinn (Risikostreuung) oder ist es besser, wenn alles von aus einer Hand erledigt wird?

Davon zwei Angebote eines Unternehmers zur Bewertung:

1.
Standort: 85084 Reichertshofen / Oberbayern
Dachneigung: 15 Grad
Abweichung von Süden: 25 Grad
Welldach - Pfettendach
Nennleistung: 55,65 kW
Anzahl Solarmodule: 318
Solarmodul: Jetion Europe JT 175 S - Monokristallin
Solarmodul Nennleistung: 175 W
Montageausrichtung: hoch
Befestigungsmaterial in Edelstahl / Aluminium
Wechselrichter: 3x SMA Sunny Mini Central 11000TL, 2x SMA Sunny Mini Central 6000TL, 1x Sunny Boy 5000TL-20
Controler: Sunny Boy Control
inkl. Montage
inkl. Inbetriebnahme und Anmeldung
ohne Gerüst und Zählerschrank

213.481,66 € netto
254.043,18 € inkl. MwSt.

2.
Standort: 85084 Reichertshofen / Oberbayern
Dachneigung: 38 Grad
Abweichung von Süden: -20 Grad
Falzziegel - Sparrendach
Nennleistung: 31,68 kW
Anzahl Solarmodule: 192
Solarmodul: Aleo s_03 165 - Monokristallin
Solarmodul Nennleistung: 165 W
Montageausrichtung: hoch
Befestigungsmaterial in Edelstahl / Aluminium
Wechselrichter: 2x SMA Sunny Mini Central 10000TL, 1x SMA Sunny Mini Central 7000TL, 1x Sunny Boy 2100TL
Controler: Sunny Boy Control
inkl. Montage
inkl. Inbetriebnahme und Anmeldung
ohne Gerüst

130.676,11 € netto
155.504,57 € inkl. MwSt.

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.