| Autor |
|
solarbärle
Öfters hier
Angemeldet: 09.11.2006
Beiträge: 19
|
 Verfasst am:
10.05.2008, 17:05 |
 |
frage an die profies welche Formel ac seitig nehmt ihr bei der leitungsberechnung...z.b. 60m 3 phasen und je phase ca 54 A |
|
|
|
|
Google-Werbung
|
| Verfasst am:
|
|
|
|
|
fn-at
Vielschreiber
Angemeldet: 23.03.2008
Beiträge: 207
Wohnort: Österreich
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:00 |
|
Allgemein gilt für die Leistung: P=UxI (x cos phi)
----------------------------------------
Drahtwiderstand R bei 20°C, einfache Strecke:
R20=l/(roh x A)
l...Länge in m
roh...spezifische Leitfähigkeit (Kupfer physikalisch: ~58,0..58,8 m/Ohm*mm²; herstellerungstechnisch: 54,0..55,5 m/Ohm*mm²)
A...Drahtquerschnitt in mm²
ps: sigma = 1/roh = spezische Leitwert (17,25..17,0 mOhm*mm²/m bzw. 18,50..18,0)
(Bei 10°C Temperaturerhöhung erhöht sich der Widerstand um 3,9..3,93%.)
----------------------------------------
Für Gleichstrom (DC) und Einphasenwechselstrom (1x230VAC) gilt (zB. 230V-Verbraucher, einphasige-WR):
L=2*l (Hin- und Rückleitung!) bzw. R=2xR20
Spannungsabfall deltaU= R*I
Für symetrischen Drehstrom (3x230VAC) gilt (X*[3x] einphasige Wechselrichter symetrisch):
Spannungsabfall je Phase deltaU= R20*I
Leitungsleistungsverluste gesamt deltaP=3*R20*I² (bzw. in %)
Für symetrischen Drehstrom (3x400VAC) gilt (zB. Drehstrommotoren):
L=1,732*l (Hin- und "verkettete" Rückleitung!) bzw. R=1,732xR20
Spannungsabfall gesamt deltaU= R*I
Leitungsleistungsverlust gesamt deltaP=1,732*R*I² (bzw. in %)
----------------------------------------
ps: DIN und VDE genormte max. Widerstandswerte für Kabel(hersteller) gibt es zB. hier auf S.248f, 280
http://www.meinhart.at/pdf/Technik_2007.pdf
. |
|
|
|
|
Boelckmoeller3
Forumsinventar
Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3670
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:07 |
|
|
|
|
lehmann28
Forumsinventar
Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 4977
Wohnort: Westfalen
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:07 |
|
| fn-at hat Folgendes geschrieben: |
Spannungsabfall deltaU= R*I |
In welche Mülltonne darf ich den Spannungsabfall denn entsorgen? Öko-Tonne? Grüne Tonne oder die graue Restmüll- Tonne? 
Der Tom  |
_________________
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können |
|
|
|
Boelckmoeller3
Forumsinventar
Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3670
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:10 |
|
| lehmann28 hat Folgendes geschrieben: |
| fn-at hat Folgendes geschrieben: |
Spannungsabfall deltaU= R*I |
In welche Mülltonne darf ich den Spannungsabfall denn entsorgen? Öko-Tonne? Grüne Tonne oder die graue Restmüll- Tonne?
Der Tom |
Ist für die Kompostierungsanlage  |
_________________
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
|
fn-at
Vielschreiber
Angemeldet: 23.03.2008
Beiträge: 207
Wohnort: Österreich
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:11 |
|
Für dein Beispiel 60m, 3x54A (=12,42kW), 3x230V.
Nehme mal ein 35mm²-Kabel:
Laut DIN,VDE-Tabelle R20=0,524 Ohm/km bzw. mOhm/m
max. Spannungsabfall @20°C je Phase deltaU= R20*I = 0,524Ohm/km /1000*60m*54A= 1,7V
max. Leitungsleistungsverluste @20°C gesamt deltaP=3*R20*I² = 3*0,524Ohm/km /1000*60m*(54A)²= 275W (~0,74%)
im Jahresmittel ca. 0,36%
lg
fn-at |
|
|
|
|
fn-at
Vielschreiber
Angemeldet: 23.03.2008
Beiträge: 207
Wohnort: Österreich
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:22 |
|
Ja, bzw. kann man ja alle R20-Werte vom SMA-Tool um den Faktor 18,5/17,0 (=8..9%) "schlechter" rechnen um der Praxis genüge zu tun..
Das SMA-Tool rechnet anscheinend mit "Labor-Kupfer"... 
. |
|
|
|
|
lehmann28
Forumsinventar
Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 4977
Wohnort: Westfalen
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 09:29 |
|
Aber das SMA-Tool sagt doch das gleiche wie Deine Berechnung:
Ok. Es verhaut sich um 20W Verlustleistung. Aber ob ich nun 0,7% oder 0,74% Verlust habe... bzw. im Jahresmittel 0,3 oder 0,36% ist doch glaube ziemlich egal.
Der Tom |
_________________
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können |
|
|
|
solarbärle
Öfters hier
Angemeldet: 09.11.2006
Beiträge: 19
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 15:37 |
|
vielen dank für das sma tool und jetzt noch mal ne frage nehmt ir zum absichern eurer wr`´s leitungsschutzschalter oder neozed bitte aber auch um begründung |
|
|
|
|
Boelckmoeller3
Forumsinventar
Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3670
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 17:21 |
|
Hallo,
ist egal, funktioniert Beides, kannst Du nach Geschmack machen. In den SMA-Installationsanleitungen z.B. ist aber die Rede von Leitungsschutzschaltern.
Ganz ohne Begründung
Viele Grüße:
Klaus |
_________________
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
|
fn-at
Vielschreiber
Angemeldet: 23.03.2008
Beiträge: 207
Wohnort: Österreich
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 20:34 |
|
Wir verwenden 1+N oder 2-polige Leitungsschutzschalter der Auslöse-Charakeristik B.
Die haben den Vorteil, dass ich per Handgriff einen Wechselrichter vom Netz trennen kann..
. |
|
|
|
|
Boelckmoeller3
Forumsinventar
Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3670
|
| Verfasst am:
11.05.2008, 21:18 |
|
| fn-at hat Folgendes geschrieben: |
Wir verwenden 1+N oder 2-polige Leitungsschutzschalter der Auslöse-Charakeristik B.
Die haben den Vorteil, dass ich per Handgriff einen Wechselrichter vom Netz trennen kann..
. |
Ja mir persönlich sind Leitungsschutzschalter mit B-Charakteristik auch ein Stück sympathischer als Einschraubsicherungen. Hab aber auch schon genug Anlagen mit den Schraubsicherungen gesehen.
Bei mehreren WR sollte man darauf achten dass man keine 3-phasig auslösenden Automaten verwendet.
Viele Grüße:
Klaus |
_________________
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.
[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.] |
|
|
|
|
|
