1 Modul zuwenig?!

Verfasst am: 07.05.2008, 23:36

Moin moin!

Da freut man sich eben noch über das Hammerwetter, den dauerhaften Sonnenschein,...
... und dann stellt man fest, dass die Spannung aufgrund der Modultemperatur immer kleiner wird und die minimale Eingangsspannung des WR erreicht Sad

.
http://www.abenus.de/solar/special2.php?id=108
zeigt die Generatorspannung und die Leistung beider Strings. Der String mit 15 Modulen ist schon dicht am Spannungsminimum (350 V) des Kaco 3500xi.

Was tun?
a) Module kühlen - würde es wohl etwas bringen, wenn man kaltes Wasser auf dem Dach unter den Modulen entlang laufen lässt? Auf die Module würde ich es nicht spritzen lassen wollen (hab dazu hier im Forum auch schon was gelesen).
b) 1 Modul mehr anschließen - dazu müssten wir unsere SAT-Schüssel versetzen, das Modul muss gekauft und installiert werden. Meines Erachtens zuviel (auch finanzieller) Aufwand, der in keinem Verhältnis zum Ertragsverlust aufgrund des Unterschreitens der Spannung steht.
c) Alles so lassen und damit leben.
d) Gibt es noch eine Idee?

Es ärgert mich nur, dass wir bei der Planung der Anlage das nicht schon berücksichtigt hatten.

Verfasst am: 08.05.2008, 06:59

apfelsol hat Folgendes geschrieben:

Moin moin!

Da freut man sich eben noch über das Hammerwetter, den dauerhaften Sonnenschein,...
... und dann stellt man fest, dass die Spannung aufgrund der Modultemperatur immer kleiner wird und die minimale Eingangsspannung des WR erreicht Sad

.
http://www.abenus.de/solar/special2.php?id=108
zeigt die Generatorspannung und die Leistung beider Strings. Der String mit 15 Modulen ist schon dicht am Spannungsminimum (350 V) des Kaco 3500xi.

Was tun?
a) Module kühlen - würde es wohl etwas bringen, wenn man kaltes Wasser auf dem Dach unter den Modulen entlang laufen lässt? Auf die Module würde ich es nicht spritzen lassen wollen (hab dazu hier im Forum auch schon was gelesen).
b) 1 Modul mehr anschließen - dazu müssten wir unsere SAT-Schüssel versetzen, das Modul muss gekauft und installiert werden. Meines Erachtens zuviel (auch finanzieller) Aufwand, der in keinem Verhältnis zum Ertragsverlust aufgrund des Unterschreitens der Spannung steht.
c) Alles so lassen und damit leben.
d) Gibt es noch eine Idee?

Es ärgert mich nur, dass wir bei der Planung der Anlage das nicht schon berücksichtigt hatten.

Hallo apfelsol,

das Kühlen von Modulen wurde schon mehrfach diskutiert, wegen Aufwand/Nutzen, jedoch überwiegend verworfen. Eine Sat-Schüssel zu versetzen, stellt einen wesentlich geringeren Aufwand dar und auch ein zusätzliches Modul zu installieren dürfte problemlos sein.
Leider bekomme ich Deine ansonsten toll aufgebaute Seite nur unzureichend dargestellt, so dass ich mir die Spannung zusammen reimen muss.

Nur eins solange die Spannungskurve noch keinen Strich schreibt, der WR also keine Festspannung einstellt ( so wie gegen Ende der Kurve), wird der MPP noch nicht verlassen und die WR arbeiten mit bestmöglichem Wirkungsgrad. Es kommt auch darauf an wie stabil und auf welchem Wert Deine Netzspannung steht. Hier ganz gut erklärt und behandelt: http://www.photovoltaikforum.com/ftopic13906.html
Ist bei Deinem Kaco auch nicht anders.
Würde die Sache über Sommer beobachten und gegf. entsprechend reagieren oder nicht.

Gruß Helios

Edit:...aber schau mal hier (super das Du es darstellen kannst)

Der Wirkungsgrad von WR 2 ist auch dementsprechend höher..., würde vorserst nichts machen.

Verfasst am: 08.05.2008, 17:52

Helios hat Folgendes geschrieben:

das Kühlen von Modulen wurde schon mehrfach diskutiert, wegen Aufwand/Nutzen, jedoch überwiegend verworfen. Eine Sat-Schüssel zu versetzen, stellt einen wesentlich geringeren Aufwand dar und auch ein zusätzliches Modul zu installieren dürfte problemlos sein.
Leider bekomme ich Deine ansonsten toll aufgebaute Seite nur unzureichend dargestellt, so dass ich mir die Spannung zusammen reimen muss.

Das Bild sah ja merkwürdig aus... Ich habe es mal direkt verlinkt. Du benutzt den IE, oder? Mit Firefox und Safari sieht es besser aus. Da muss ich wohl nochmal basteln.

Zitat:

Nur eins solange die Spannungskurve noch keinen Strich schreibt, der WR also keine Festspannung einstellt ( so wie gegen Ende der Kurve), wird der MPP noch nicht verlassen und die WR arbeiten mit bestmöglichem Wirkungsgrad. Es kommt auch darauf an wie stabil und auf welchem Wert Deine Netzspannung steht. Hier ganz gut erklärt und behandelt: http://www.photovoltaikforum.com/ftopic13906.html

Sehr informativer Thread!
In der Tat arbeitet der WR mit den 15 Modulen stets bei einem höheren Wirkungsgrad als der mit 16 Modulen. Solange der WR also keine Festspannung einstellt, kann ich mich also über den hohen Wirkungsgrad freuen. Das stimmt mich jetzt etwas gelassener.

Zitat:

Würde die Sache über Sommer beobachten und gegf. entsprechend reagieren oder nicht.

Edit:...aber schau mal hier (super das Du es darstellen kannst)

Der Wirkungsgrad von WR 2 ist auch dementsprechend höher..., würde vorserst nichts machen.

Wir haben das gestern abend lange diskutiert und sind zu dem Schluss gekommen, dass wir das erstmal beobachten. Das Geld für 1-2 weitere Module plus Montage haben wir eh nicht.
Ich habe dann heute mal einen Modulkühlungsversuch unternommen. Der hatte aber eher den gegenteiligen Effekt. Es bringt nichts, die Dachpfannen unterhalb der Module zu kühlen, die Spannung ist eher noch mehr gesunken. Vermutlich stimmt es tatsächlich - wie phenning es in einem Thread hier
http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?p=107132#107132
zur optimalen Farbe des Daches geschrieben hat - dass die Konvektion durch ein heißes Dach eher gefördert wird.

Verfasst am: 08.05.2008, 19:07

Hallo apfelsol,

eine Kühlung funktioniert m.E. nur, wenn entweder die Module in Intervallen direkt mit Wasser benetzt werden oder aber mit großflächigen Lüftern. Aber wie gesagt..., Aufwand und nutzen stehen in keinem Verhältnis. Ich habe am 26.04.07 mal 10 Minuten die Module abgespritzt, erstens um den Kühleffekt zu beobachten, 2. um den damals schon sehr stark aufgetretenen Blütenstaub abzuspritzen. Fakt ist: die Spannung steigt schon, aber eben nur bei direkter Kühlung.

Ja ich benutze den IE, aber das wesentliche konnte man schon sehen.

Der WR 2 läuft den überwiegenden Teil des Jahres mit einem besseren Wirkungsgrad als WR 1, diesen Vorsprung kann WR 1 m.E. übers Jahr gesehen mit einem Modul mehr nicht aufholen, obwohl grundsätzlich gilt: jedes Modul mehr, ohne zusätzliche WR-Kosten, verbessert das Ertragsverhältnis, natürlich nur bis zu einem gewissen Grad.
Ich würde nichts machen und bin gespannt auf die Wirkungsgradkurven bei Außentemperaturen von >35°C.

Gruß Helios

Verfasst am: 09.05.2008, 01:01

Jo Helios hat recht. Im Sommer, bei hohen Temperaturen wird es dann wirklich kritisch. Da fehlen dann noch einige Volt mehr.

Kühlung ist m.E. Unsinn. Nutze mal die Suchfunktion. Das wurde auch schon durchdiskutiert - bis zum erbrechen. Gebaut hat das meines wissens noch keiner.

Würde eher die Strings anpassen (mehr Module).

Grüße