Nun versteh ich gar nix mehr

Stammmitglied Angemeldet: 14.05.2008 Beiträge: 58

Hallo Leute,

bin ziemlich ratlos, denn bei einem letzten Angebot sagte mir ein Solateur, dass er seriös wäre und mir mitteilt, dass bei der Ausrichtung eine Anlage nicht rentabel ist. Nun hab ich 4 Angebote, bei denen die Wirtschaftlichkeit okay ist und nun so ne Aussage. Das Haus liegt bei 260 Grad und die Dachneigung bei 35 Grad. Geplant waren rund 6 kWp. Muß ich das verstehen?

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3106

Hallo,

selber nachrechnen und fertig.
Nach deiner Beschreibung könnten es im schlimmsten Fall nur noch 80% Ertrag einer optimalen Südausrichtung werden.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 05.06.2008, 11:50

Hallo Saargeier1,

die Ausrichtung ist ja nun alles andere als optimal Confused

, und der Einwand des Solareurs deshalb auch berechtigt, obwohl ich nicht weiß, wo die Anlage aufgebaut werden soll.

Wenn ein Solateur den Einwand bringt, muß Du stutzig werden, da er ja schließlich verkaufen will - und wenn er Dir sagt, die Anlage rechnet sich nicht, ist Vorsicht geboten - vieleicht ist er aber auch nur zu teuer Wink

Ich bin mir aber sicher, wenn Du uns genauere Daten lieferst (sh. http://www.photovoltaikforum.com/ftopic7496.html , dass Du hier fachkundige Meinungen erhälst.

Wünsche Dir viel Glück

Natürlich nur meine Meinung

EDIT:
@Boekemöller
DAS geht natürlich auch :GRINS

Gruß Zapper

Stammmitglied Angemeldet: 14.05.2008 Beiträge: 58

Vielen Dank,

hier die Infos, die ich aus dem Angebot entnehmen kann.

Angaben zum Dach und Lage:

Standort (662..)
Dachneigung 35 Grad
Ausrichtung 260 Grad
Art der Dacheindeckung. Tonziegel

Angaben aus dem erhaltenen Angebot:

kWp Leistung (6,975)
Module (Solarwatt 225/ 31)
Wechselrichter ( /Solarmax/2)
Montagesystem (nicht genannt)
Montage ( ja)

kWp-Preis ( 4305)
Verschattungen ( nein)
Freier Zählerplatz vorhanden? Ja vorhanden

Gruß

Verfasst am: 05.06.2008, 13:01

Hallo Geier, die Angaben zur Ausrichtung sind manchmal missverständlich.
Für manche ist Süden 0°, für manche 180°
Wie groß ist denn die Abweichung von Süden?
Ist die Ausrichtung eher nach Osten oder eher nach Westen?

Stammmitglied Angemeldet: 14.05.2008 Beiträge: 58

Die Ausrichtung ist 80 Grad von Süden Richtung Westen.

Gruß

Verfasst am: 05.06.2008, 16:22

Also die Sonne geht bekanntermassen im Westen unter und die Anlage sollte noch den letzten Sonnenstrahl abbekommen, weil morgens nicht viel läuft. Also eine mögliche Verschattung wäre zu überprüfen....

Dann ist sicher eine größere Dachneigung besser, und 35° ist an der unteren Kante.

Ich würde mir mal Vergleichsdaten aus der Nachbarschaft herunterladen, tägliche Profile ansehen und mir dann selbst ein Bild machen.

Und dann sauber durchrechnen, das können wir dir nicht abnehmen.

Stammmitglied Angemeldet: 17.04.2008 Beiträge: 80

Ich würde mal sagen, ein wesentlicher Grund dafür, dass diese Anlage nicht wirtschaftlich sein kann, ist schon mal, dass das Angebot einfach viel zu teuer ist (4300€/kwp).

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3106

Hallo

@häuslebesitzer

wieso ist ein steileres Westdach besser ? Dachte immer das sei genau umgekehrt, nur mal gefragt,weil ich aktuell genau einen solchen Fall habe . Also eigentlich ist er schon zu steil, 10-25 ° DN wären deutlich besser.

@Steffko

ein Westdach wird immer problematisch sein . Darüber muss man sich als Betreiber im klaren sein, die ganze Sache mit den 80% oder 85% Ertrag eines Süddaches durchrechnen und dann dazu ja oder nein sagen.
Kommt auch auf die persönlichen Ansprücha an. Manche sind schon mit ein bisschen Rendite zufrieden. Bei Einsatz von Fremdkapital ist das besser wie gar nichts.
Wieder Andere sind bei einer Nullsummenrechnung in 20 Jahren schon zufrieden, weil sie was für den Umweltschutz machen wollen und dann noch die Anlage auf dem Dach haben. Nur zuzahlen sollte man nicht.
Im Moment unterstütze ich einen Bekannten bei einer ganz ähnlichen Anlage auf einem reinen 270° Westdach, allerdings mit zum Glück 23° DN. Er montiert selbst (mit diverser Unterstützung) und hat im Moment das qualitativ hochwertige Material (Schott-Module, 5,78kwP und SB5000TL-20) schon in seiner Garage liegen.
Übrigens der seit über 3 Wochen bestellte SB5000TL-20 ist am Montag dieser Woche gekommen Very Happy

Fertigstellt haben wird er die Anlage für 3900 €/ kwP.
Durch die Selbstmontage wird er sich nicht viel schlechter stehen, als bei einer schlüsselfertigen Süd-Anlage.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 05.06.2008, 17:11

Hallo,
denke auch, dass rund -10% am Ertrag anzusetzen sind.
Wenn man nun sieht, dass im Saarland rund 10% mehr zu holen ist als z.B. in Wuppertal relativiert sich das ganze.

Ein flacheres Dach ist bei einer Abweichung von 80° von Süden laut meiner Strahlungsscheibe besser als ein steileres.

Verfasst am: 05.06.2008, 17:24

Häuslesbesitzer hat Folgendes geschrieben:

Also die Sonne geht bekanntermassen im Westen unter und die Anlage sollte noch den letzten Sonnenstrahl abbekommen, weil morgens nicht viel läuft. Also eine mögliche Verschattung wäre zu überprüfen....

Dann ist sicher eine größere Dachneigung besser, und 35° ist an der unteren Kante.

Der Aussage hinsichtlich eines potentiellen Schattens stimme ich zu, scheint aber wohl, wie Saargeier das schreibt, nicht der Fall zu sein.

Wieso sollten aber 35° an der "unteren Kante" sein?? Shocked

....eine größere Dachneigung gar besser?? Doppel- Shocked

Umgekehrt wird eher ein Schuh daraus!

Flacher wäre besser, wenn's zu flach wird (vermutlich so ab 20° und darunter) wird es mit der Selbstreinigung dann aber u.U. schlechter.

Für die Ecke um Sulzbach/Saar (PLZ 662xx?) gibt PVGIS 820 kWh/kWp als Schätzergebnis aus. Da würde ich dann auch Stefanily

stefanily hat Folgendes geschrieben:

Ich würde mal sagen, ein wesentlicher Grund dafür, dass diese Anlage nicht wirtschaftlich sein kann, ist schon mal, dass das Angebot einfach viel zu teuer ist (4300€/kwp).

in der Bewertung zustimmen.

Thomas

Verfasst am: 05.06.2008, 19:25

Hallo Leute,
also ein flaches Dach ist schon besser, aber je weiter nach Westen je steiler, da die Sonne am untergehen ist. Im Winter ist ja auch ein steiles Dach besser, da die Sonne tiefer steht, dagegen im Sommer steht die Sonne hoch, also ist dann ein flaches Dach besser. Aber ein reines Westdach sollte steiler sein, einfach weil die Sonne tiefer steht, eigentlich logisch. Natürlich muss auch die gesamte Anlage passen und nicht zu teuer sein, dann kann sich auch ein Westdach noch lohnen. Mein Dach lohnt sich auf jedenfall, bin aber nur 60 Grad aus Süden (240 Grad).

Gruss
Joker

Verfasst am: 06.06.2008, 08:17

Joker49 hat Folgendes geschrieben:

Hallo Leute,
also ein flaches Dach ist schon besser, aber je weiter nach Westen je steiler, da die Sonne am untergehen ist. Im Winter ist ja auch ein steiles Dach besser, da die Sonne tiefer steht, dagegen im Sommer steht die Sonne hoch, also ist dann ein flaches Dach besser. Aber ein reines Westdach sollte steiler sein, einfach weil die Sonne tiefer steht, eigentlich logisch.

Diese 'spezielle' Logik gilt aber nur wenn v.a. die Abendstunden und v.a. die abendlichen Winterstunden isoliert betrachtet werden.
Es darf aber doch gefragt werden, wann 'die Musik auf dem Dach' denn wirklich spielt!
Flachere Westdächer fangen morgens früher und schneller an, Ertrag zu bringen, v.a. im Winter, eigentlich logisch. Mr. Green

Wenn die Aussage stimmen sollte, dass ein reines Westdach steiler sein sollte, um mehr Ertrag zu bringen, müssten solche Grafiken, wie eine davon in meinem Vorbeitrag eingefügt, neu gepinselt werden, aber nicht nur das, auch solche Rechenwerkzeuge wie PVGIS des Joint Research Center der EU und vergleichbare Rechenanwendungen müssten neu programmiert werden, da deren zugrunde liegender Algorithmus dann nicht mehr stimmen würde.
Aber wie gesagt, nur "wenn..." Very Happy

Schönen Tag auch

Thomas
(WSW-Dach[68°/248°] mit DN 30°)

Verfasst am: 06.06.2008, 12:20

Wir können sein Dach sowieso nicht verändern. Tatsache ist wohl, dass um die 800+ kWh / je kWp erreichbar erscheinen und die Aufgabe jetzt darin besteht, eine Anlage für ca. 3.800 € / kWp zu bekommen, damit es sich rechnet.....

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3106

Joker49 hat Folgendes geschrieben:

Hallo Leute,
also ein flaches Dach ist schon besser, aber je weiter nach Westen je steiler, da die Sonne am untergehen ist. Im Winter ist ja auch ein steiles Dach besser, da die Sonne tiefer steht, dagegen im Sommer steht die Sonne hoch, also ist dann ein flaches Dach besser. Aber ein reines Westdach sollte steiler sein, einfach weil die Sonne tiefer steht, eigentlich logisch. Natürlich muss auch die gesamte Anlage passen und nicht zu teuer sein, dann kann sich auch ein Westdach noch lohnen. Mein Dach lohnt sich auf jedenfall, bin aber nur 60 Grad aus Süden (240 Grad).

Gruss
Joker

Neenee,

ein reines West-oder Ostdach sollte möglichst flach sein damit die Strahlung auch von hinten oder neben besser genutzt werden kann.
So ist es richtig.

Viele Grüße:

Klaus

editiert: Oder man ständert auf Ost-oder Westdach in Richtung Süden auf. Sieht aber meist recht unvorteilhaft aus.