Montagesystem zu schwach?

Stammmitglied Angemeldet: 29.12.2006 Beiträge: 71

Bei dem letzten Sturm am 29.2.2008 ist mir ein Modul weggeflogen. Da ich ein geneigtes Foliendach habe, wurden die Profile direkt auf der Folie in die drunter liegenden Rauhspundtafeln verschraubt. Das Profil selbst ist ein normales Alu-Vierkantprofil mit 40mm x 60mm x 2mm. Das Profil hat keine Nuten oder ähnliches. Ich vermute, das die Blechschrauben im Profil keinen ausreichenden Halt für die Klemmen finden und das durch die Sogwirkung die Schrauben für die Klemmen aus dem Profil herausgerissen wurden. Ich werde deshalb meinen Solateur kontaktieren.
Hat irgendjemand ähnliche Erfahrungen? Ist diese Befestigung ausreichend?
Ich gehe morgen aufs Dach und mache ein paar Bilder.

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 2620

Hallo,

mach doch erstmal ein paar Bilder zu dem Schaden und zur Montage.
Ich denke da wäre mehr als nur ein Modul weggeflogen wenn sich ganze Alu-Trägerprofile gelöst hätten.
Nur in Rauhspundbretter zu verschrauben ist aber nicht wirklich das Wahre.
Liegen die Bretter auf Sparren auf und ist in die Sparren durcdggeschraubt oder sind wenigstens die Rauhspundtafeln ausreichend mit den Sparren verschraubt und nicht nur genagelt worden ?

Viele Grüße:

Klaus

Stammmitglied Angemeldet: 29.12.2006 Beiträge: 71

Die Ursache war ganz einfach: Mein Solateur hatte vergessen, dass Modul anzuschrauben! Auf beiden Seiten sind zwar die großen Löcher zu sehen, durch die das Profil auf dem Dach festgeschraubt wurde. Allerdings sind keine Löcher von den Montageklammern zu sehen.
Auch auf dem Modul sind auf einer Seite keine Abdrücke von den Klammern zu sehen. Das Modul lag nur lose auf und konnte deshalb vom Sturm weggetragen werden.

Das Modul sieht natürlich jetzt gut aus!

[/img]

Verfasst am: 02.03.2008, 18:04

hallo Solargemeinde

Befestigung bei dieser Art von Stürmen ist fast unmöglich !!!

Kyrill hat letztes Jahr nur für ein paar verschobene Wannen(Gesamtgewicht mit Panel ) 60 Kg) gesorgt !!

Dieses mal hats auch mich erwischt ...die Wanne und Panel sind über 7 meter weit (wahrscheinlich von einer Windhose) weggeweht worden und 2 Wannen sind auf den Kopf gestellt worden.....

2 Panels wie oben Totalschaden und eines wahrscheinlich von hinten beschädigt.

Meine Meinung dazu...es kann nichts zu fest oder schwer verankert werden , das wir diese Stürme, die noch kommen werden ,aushalten werden.

Hoffe das die Versicherungen sich irgendwann überlegen Solaranlagen zu versichern.

Gruss M.Gross

Verfasst am: 11.03.2008, 20:11

Hallo rkramer,

das Modul im obersten Bild sieht aber auch nicht so fest aus, die Abdrücke der Halteklammer sind doch auch verrutscht. Man sieht doch die Abdrücke ca. 2cm neben der Halteklammer. Scheint wohl alles nicht so fest zu sein, oder wie sieht das aus.

Mfg Norbert

Verfasst am: 11.03.2008, 22:02

Ich habe bei meinen module zwei wochen nach der montage noch einmal komplett alle befestigungsschrauben nachgezogen. Und siehe da: einige schrauben der klemmen hatten sich gesetzt. Ich konnte einige schrauben etwas nachziehen. Also vertrauen ist gut, kontrolle ist besser

Verfasst am: 12.03.2008, 15:04

Au Weia!
Nicht allein ein paar Befestigungen hat Dein selbsternannter Solarteur vergessen, sondern auch, daß Wasser von einem Dach ab- und nicht hineinlaufen soll.
In fünf Jahren wirst Du Deine Anlage, sofern nicht weggeflogen, abbauen und sämtliche Verletzungen der Dachhaut reparieren dürfen. Ich will gar nicht behaupten, daß alle durchbohrten Stellen dann undicht geworden sein werden, aber etliche werden betroffen sein und Du wirst nicht wissen, welche.
200 Euro für eine Meinung eines Obermeisters der Dachdeckerinnung sind sicher nicht schlecht angelegt, sofern bei Deinem Lieferanten was zu holen ist.
Die Fragen Von Klaus halte ich auch für sehr bedeutend!
Alles Gute,
Olli

EDIT:
OK, die Aluprofile laufen längs zum Dachgefälle, das Wasser kann also ablaufen. Dennoch hätte ich die Profile nicht durch die Dachhaut anschrauben lassen.

Stammmitglied Angemeldet: 29.12.2006 Beiträge: 71

paybacktoday hat Folgendes geschrieben:

das Modul im obersten Bild sieht aber auch nicht so fest aus, die Abdrücke der Halteklammer sind doch auch verrutscht. Man sieht doch die Abdrücke ca. 2cm neben der Halteklammer. Scheint wohl alles nicht so fest zu sein, oder wie sieht das aus.

Mfg Norbert

Die Leute hier sehen wirklich alles! Very Happy

Aber glücklicherweise stammen diese Abdrücke vom nachträglichen Verschieben der Module, da die Module ohne Spalt verlegt wurden, was nachträglich korrigiert wurde.

Zitat:

Nicht allein ein paar Befestigungen hat Dein selbsternannter Solarteur vergessen, sondern auch, daß Wasser von einem Dach ab- und nicht hineinlaufen soll.
In fünf Jahren wirst Du Deine Anlage, sofern nicht weggeflogen, abbauen und sämtliche Verletzungen der Dachhaut reparieren dürfen. Ich will gar nicht behaupten, daß alle durchbohrten Stellen dann undicht geworden sein werden, aber etliche werden betroffen sein und Du wirst nicht wissen, welche.
200 Euro für eine Meinung eines Obermeisters der Dachdeckerinnung sind sicher nicht schlecht angelegt, sofern bei Deinem Lieferanten was zu holen ist.

Ich stand vor der Frage, die Anlage aufzuständern oder dachparallel zu montieren. Aus optischen Gründen, der viel geringeren Windlast und der höheren Flächennutzung habe ich mich für diese Variante entschieden. Für diese Befestigungsart hat sich ein Dachdecker entschieden, der nach seinen angaben viele auf Foliendächern gearbeitet hat. Dem hab ich vertraut und tue es auch heute noch. Was mich persönlich beruhigt ist die Tatsache, dass das Dach 5° Neigung hat und selbst kleine Beschädigungen nicht sofort dazu führen, dass das Wasser in das Dach hineinläuft. Kurze Bemerkung am Rande: Der Windsog hat schon ca. 20 Befestiger, die die Folie an den Schweißstellen niederhalten herausgezogen. Die Befestiger sind im Rauhspund verschraubt! Deshalb plane ich auch für die Nordseite die Folie mit den Aluprofilen gegen den Windsog zu schützen. (und bei passendem Preis auch Module draufzulegen). Man lernt halt nie aus. Nach heutigem Kenntnisstand würde ich das Dach währscheinlich mit Blech belegen.

Verfasst am: 12.03.2008, 17:54

Zitat:

Ich habe bei meinen module zwei wochen nach der montage noch einmal komplett alle befestigungsschrauben nachgezogen. Und siehe da: einige schrauben der klemmen hatten sich gesetzt. Ich konnte einige schrauben etwas nachziehen. Also vertrauen ist gut, kontrolle ist besser

Also nun hätte ich mal gerne gewußt wie du das gemacht hast....
wenn du sagen wir mal 3 Module nach oben und 3 zur seite liegen hast, wie will man beim Modul in der Mitte die Profile nachziehen.?????
Oder hast du die Module wieder abgebaut????

Gruß Sven

Verfasst am: 21.03.2008, 09:57

Wenn das Modul jemanden getroffen hätte!? Bei einem solchen Montagesystem steigt im Schadensfalle jede Versicherung aus!
In 10-15 Jahren, wenn die korrosion am Alu begonnen hat, werden noch mehr Module runtersegeln!

Gruß

Verfasst am: 28.03.2008, 22:42

Zitat:

Zitat:
Ich habe bei meinen module zwei wochen nach der montage noch einmal komplett alle befestigungsschrauben nachgezogen. Und siehe da: einige schrauben der klemmen hatten sich gesetzt. Ich konnte einige schrauben etwas nachziehen. Also vertrauen ist gut, kontrolle ist besser

Also nun hätte ich mal gerne gewußt wie du das gemacht hast....

@Stoner
Ich glaube das geht nur dann, wenn man nur bis zu zwei Reihen senkrecht bzw. waagerecht montiert hat (so auch bei mir Laughing

).
Oder wenn die Modulreihen mit "Lücke" verlegt werden - habe hierzu erst vor kurzem einen entsprechenden Thread gelesen.

Auch ich habe nach fünf Tagen nochmals alle Schrauben nachgezogen und kann mich der Meinung von dieschusters nur anschließen. Man(n) glaubt gar nicht wie sich die Klemmen "gesetzt" haben. Die Verschraubungen waren zwar ein wenig mehr als "handfest", jedoch weit von Anzugsmoment der Erst-Montage entfernt - nachziehen dringend empfohlen!
Ich denke, dass kommt daher, dass das Alu (Klemme sowie Profil) natürlich ein wenig deformiert wird (nachgiebt) und dieser Prozess nicht nur bei der Erst-Montage sondern auch in der Folge bei entsprechendem Anzugsmoment auch schleichend erfolgt und somit der Kraftschluss beeinträchtigt wird.

Bis dann
beginner01

Verfasst am: 29.03.2008, 01:08

beginner01 schreibt:

Zitat:

Auch ich habe nach fünf Tagen nochmals alle Schrauben nachgezogen und kann mich der Meinung von dieschusters nur anschließen. Man(n) glaubt gar nicht wie sich die Klemmen "gesetzt" haben. Die Verschraubungen waren zwar ein wenig mehr als "handfest", jedoch weit von Anzugsmoment der Erst-Montage entfernt - nachziehen dringend empfohlen!

Ich glaube nicht daß es auch nur entfernt sinnvoll sein kann, Verschraubungen nachziehen zu müssen. Entweder die Montage ist Murks, dann braucht keiner 5 Tage später weitermurksen!
Nach weiteren fünf Tagen wieder oder was Question

Oder sie paßt, dann paßt sie auch ohne Nachschrauben Exclamation

Und wie bitte soll das überhaupt gehen Question

Soll ich wegen "Nachschraubmöglichkeiten" alle paar Reihen Platz für ein Klettergerüst lassen?

Ich würde jeden davonjagen, wenn jemand mit so einem Ansinnen käme. Evil or Very Mad

Stammmitglied Angemeldet: 29.12.2006 Beiträge: 71

Zitat:

Ich würde jeden davonjagen, wenn jemand mit so einem Ansinnen käme.

Ich würde das nicht so drastisch formulieren. Es ist doch allgemein bekannt, dass bei dynamisch belasteten Systemen die Verbindungen sich "setzen". Das beste Beispiel sind Radmuttern am PKW, die nach 50km Fahrtstrecke nach dem Reifenwechsel nachgezogen werden sollen.
Das das ganze wenig praktikabel ist, das geb ich gerne zu.
Das aber erhebliche thermische und mechanische Kräfte auf das Montagegestell und die Module wirken ist auch unbestritten.

Verfasst am: 29.03.2008, 09:26

Hallo,

Eigentlich sollte eine PV-Anlage mit selbstsichernden/Sperrverzahnung Schrauben/Muttern montiert werden.

Deine Radschrauben/Radmuttern am PKW oder dergleichen haben KEINE Sperrverzahnung oder sicherung, die muss man nachziehen nach 50-200km.

Aber eine PV-Anlage sollte man nicht mehr nachziehen müssen, keinesfalls.

Das ist meine Meinung!

mfg Harald

Stammmitglied Angemeldet: 29.12.2006 Beiträge: 71

Das Problem hat nichts damit zu tun, dass sich die Schrauben selbst wieder "aufdrehen". Beim Anziehen der Schrauben ergeben sich in der Gewindebohrung selbst, als auch in der Bohrung, durch die die Schraube gesteckt ist, Haftmomente, die sich über die Zeit lösen. Dadurch kann sich Verbindung etwas lösen, d.h. die Haltekräfte werden etwas geringer. Normalerweise ist das System aus Stahl und Alu so elastisch, das das keine Auswirkungen auf die Festigkeit der Verbindung hat.
Deshalb werde ich meine Schrauben auch nicht nachziehen. Wem es aber gefällt, der solls halt machen.