BadenSolar

Verfasst am: 18.02.2008, 12:53

Habe letzte Woche von der BadenSolar aus Karlsruhe ein Angebot für eine 250 kWp Anlage in Schwedt / Oder mit FirstSolar Modulen und Fronius WR bekommen. Der kWp Preis betrug (unverhandelt) unglaubliche € 4.500 pro kWp bei einer Ertragsprognose von 906 kWh / kWp.

Das ergibt eine Gesamtkaptialrendite von 5,2% und bei 20% Eigenkapital eine Eigenkapitalrendite von 3,2% vor Steuern - ist also reine Geldvernichtung.

Wenn ich davon ausgehe, dass die Firma solche Berechnungen der Wirtschaftlichkeit auch selbst anstellt, kann ich eigentlich nur sagen, dass das Angebot nicht nur unseriös sondern eher eine bewußte Täuschung ist nach dem Motto "Vielleicht finden wir ja einen Dummen".

Natürlich muß jeder selbst wissen, wie er sein Geld "anlegt", aber solche Angebote erhöhen sicher nicht das Vertrauen in die Branche, die sich auf diese Weise selbst diskreditiert.

Insgesamt aus meiner Sicht: Ärgerlich!

Verfasst am: 22.02.2008, 15:10

Bisher hat sich die BadenSolar GmbH & Co. KG nicht an Diskussionen in diesem Forum beteiligt. An dieser Stelle möchten wir jedoch die Gelegenheit nutzen, uns bei den Autoren zu bedanken, die auf den – aus unserer Sicht - sehr unsachlichen Bericht des mwanton reagiert haben und über Ihre positiven Erfahrungen mit unserem Unternehmen berichten konnten.

Zur Darstellung des mwanton möchten wir noch folgendes anmerken:

mwanton hat in seinem Beitrag vom 18.02.2008 nicht aufgeführt, dass in dem von ihm angegebenen Preis auch Leistungen wie Projektsuche, Gestaltung, Abschluß und Übertragung eines Dachnutzungsvertrages, Netzanfrage, Statikprüfung, Planung, Realisierung der PV- Anlage (unter anderem auch mit einer evtl. notwendigen Transformatorenstation) sowie Fernüberwachnung der Anlage enthalten sind. Auch wurde ein kleiner Teil des Projektes mit monokristallinen Solara Modulen angeboten. Ferner möchten wir darauf hinweisen, dass die Firma BadenSolar bei der Realisierung Ihrer Projekte nur mit qualifizierten Unternehmen zusammenarbeitet.
Im übrigen hat die Firma BadenSolar keine Wirtschaftlichkeitsberechnung für mwanton erstellt und kennt die von ihm erstellte Berechnung nicht, so dass wir die von ihm aufgeführten Renditekennzahlen nicht nachvollziehen können. Wenn wir lediglich einen vorsichtigen Einstrahlungswert für den Standort angegeben haben, erachten wir gerade dies als seriös.
Die über 400 Projekte, die wir für Privatleute, Unternehmen, Kommunen und institutionelle Investoren in den letzten 3 Jahren realisiert haben, sprechen für sich bzw. für die Zufriedenheit unserer Kunden.

Verfasst am: 22.02.2008, 20:54

Hier die Zusammenfassung meiner Wirstschaftlichkeitsberechnung für das Projekt, die ich mit PV-Kalk Version 6.20 gemacht habe. Interessierten lasse ich gerne weitere Details der Wirtschaftlichkeitsberechnung per PN zukommen. BadenSolar selbst hat für das Projekt keine Wirstschaftlichkeitsberechnung zur Verfügung gestellt.

Neben den Ausgangsparametern von 4.500 €/kWp und 906 kWh/kWp habe ich bei der Berechnung folgende Annahmen getroffen:

1) 20% Eigenkapital
2) Annuität mit Zinssatz nominal 5%, Laufzeit und Zinsbindung 20 Jahre, 1 Jahr Tilgungsfreiheit, 100% Auszahlung, Bankgebühr Kredit € 5.000,-
3) Keine Wiederanlage der Erträge, keine Alternativverzinsung des EK
4) Degradation 0,4% p.a.
5) Betriebsführung, Versicherung, Rücklagen etc €10.000,- p.a., Inflation auf Kosten 2%
6) Kein Restwert der Anlage nach 20 Jahren
7) Keine Dachmiete

Die Ergebnisse der Berechnung sind vor Steuern. Vor diesem Hintergrund bleibe ich dabei: Diese Investition ist für den Betreiber zu den Konditionen ökonomischer Unfug.

Öfters hier Angemeldet: 17.07.2007 Beiträge: 13

Den Preis halte ich nicht für völlig unüblich, schon gar nicht für so hoch, um daraus abzuleiten, dass Unternehmen sei unseriös oder würde versuchen zu täuschen. Ein Angebot für die Anlage auf einem eigenen Dach ist hiermit nicht zu vergleichen. Da steckt mehr Arbeit drin und vernünftige Dachflächen anzupachten ist m. E. alles andere als einfach und wenn die 15 Mitarbeiter zu bezahlen haben...
Wie auch immer, über Renditeerwartungen kann man sicherlich streiten - ich finde es aber unfair dem Unternehmen gegenüber und glaube nicht, dass Baden Solar bisher nur an unmündige Kunden verkauft hat.

Verfasst am: 23.02.2008, 16:39

Hallo ihr beiden,
@ badensolar: es tut mir leid und trotz räumlicher Nähe als Badenser muß ich sagen, daß es sich eine Firma in eurer Größenordnung nicht leisten kann, ein solches Angebot abzugeben. Mir kann keiner erzählen, daß keiner in eurer Firma daran denkt, das Produkt, das Ihr verkauft, auf Rentabilität zu prüfen. Embarassed

@ mwanton: ganz deiner Meinung Exclamation

Eine Anlage in dieser Größenordnung muß, nicht zuletzt der Finanzierung wegen, eine ordentliche Rendite erwirtschaften. Das wissen auch die Leute von badensolar. Wenn diese Leute nach Prüfung der Rentabilität dieses unrentable Produkt trotzdem anbieten, dann kann ich die Unterstellung mit dem Dummen der jeden Tag aufsteht zumindest nachvollziehen.
Alles meine Meinung, nicht böse sein Wink

Grüße
solartrescher

Verfasst am: 23.02.2008, 17:36

BadenSolar hat Folgendes geschrieben:

Zur Darstellung des mwanton möchten wir noch folgendes anmerken:

mwanton hat in seinem Beitrag vom 18.02.2008 nicht aufgeführt, dass in dem von ihm angegebenen Preis auch Leistungen wie Projektsuche, Gestaltung, Abschluß und Übertragung eines Dachnutzungsvertrages, Netzanfrage, Statikprüfung, Planung, Realisierung der PV- Anlage (unter anderem auch mit einer evtl. notwendigen Transformatorenstation) sowie Fernüberwachnung der Anlage enthalten sind.

Naja... größtenteils Firstsolar...und eine 250 kWp-Anlage (!!)

Ich würde mal grob überschlagen sagen das für dieses besondere Service (Rot) schlappe 200.000 - 250.000 € verlagt werden (ohne Trafostation).

..... Exclamation

......

Beta

Verfasst am: 23.02.2008, 20:39

solartrescher hat Folgendes geschrieben:

@ mwanton: ganz deiner Meinung Exclamation

Eine Anlage in dieser Größenordnung muß, nicht zuletzt der Finanzierung wegen, eine ordentliche Rendite erwirtschaften. Das wissen auch die Leute von badensolar.

Richtig, ich bin auch sicher, daß BadenSolar weiß, was da an Rendite für den Betreiber rauskommt oder besser gesagt nicht rauskommt ...

Meiner finanzierenden Bank (weder die IKB noch die WestLB noch die CityBank) bräuchte ich mit einer solchen Investition nicht kommen, ich würde - richtigerweise - ausgelacht.

Aber wie erwähnt: Solange es genung potentielle Investoren gibt, die nicht selber rechnen haben es Anbieter wie BadenSolar leicht. Fatalerweise erinnert diese Situation an den Hype mit Internetwerten im Nemax um die Jahrtausendwende als Garagenfirmen mit kuriosen Geschäftsmodellen genug Anleger fanden, die beim IPO koste es was es wolle dabei sein wollten und später dicke Backen gemacht haben.

Verfasst am: 02.03.2008, 08:53

moin
hm - wenn ich mit fs modulen rechne, kommen wir auf ca. 2600
allerdings ohne transport, planung etc.

wenn dann die anlage auf den canaren montiert wird
hat man schon "glück" wenn die rendite nicht dreistellig wird ... Smile

)

also warum den seine zeit mit anlagen in deutschland verschwenden ?

mfg hermann