IBC Solar AG Bürgerbeteiligungen

Verfasst am: 11.01.2005, 21:52

Die Firma IBC Solar AG in Bad Staffelstein bietet derzeit zwei Bürgerbeteiligungen an.

Näheres unter http://www.ibc-solar.de/www_ibc/investoren_renditedurchbeteiligung_59_61_2_f.htm?query=

Gruß administrator

Verfasst am: 11.07.2005, 11:05

Seit mir net bös, aber solche Großprojekte können eigentlich nur in die Hose gehen.

Jeden Euro den du nicht selbst kontrollieren kannst, ich weis net.

In den 70er Jahren gab es diese Bauträgerbeteiligungen, da sind auch die wenigsten heil rausgekommen, heute stehen diese Ruinen rum.

Verdienen tun nur diejenigen die solche Anlagen bauen.

Verfasst am: 11.07.2005, 13:11

Jawohl Walter, ich stimme dir voll zu.
Das sind alles GmbH & Co. KG.
Man solle mal in das Gesellschaftsrecht schauen, was ein Kommanditist dieser Gesellschaft ist und welche Rechte er hat und danach prüfen, ob man das dann wirklich noch will.

http://www.bwclub.de/finanzlexikon/k/kommanditist.htm

Allerdings gibt es wirklich Beteilungen, wo man sein Geld wieder kriegt und ein ordentlicher Batzen abfällt. Allerdings – mit Verlaub, die sind nicht fürs Publikum, also für dich und mich. Da sind wir außen vor.

Aber würdest du dir als Anlage ein Vehikel ähnlich einer Eigentumswohnung kaufen? Ich schon.

Diese Möglichkeit hatte ich schon mal verlinkt

http://www.solaroptimal.de

Tschüss Doris

Verfasst am: 27.06.2006, 17:51

Hallo

,

da weiß ich was Besseres: Die eigene Photovoltaik-Anlage in Spanien. Mehr Sonne, viel mehr Rendite, viel längere Abnahmegarantie. Und genau so seriös und sicher, wie der Link zur S.A.G Solarstrom.

Gruß vom Sonnenstrahl

Öfters hier Angemeldet: 05.08.2006 Beiträge: 15

Hallo Sonnenstrahl

Gibt es eignetlich Solarstrom-Fonds, die Analgen in Spanien betreiben?
Oder wie kommt man an seine Photovoltaik-Anlage in Spanien?

Mfg gutglck

Verfasst am: 05.08.2006, 14:10

Hallo gutglck,

eine Möglichkeit findest Du unter www.sunrendite.de.

Grüße vom Sonnenstrahl

Öfters hier Angemeldet: 05.08.2006 Beiträge: 15

Hallo Sonnenstrahl
Bin nun wieder vom Urlaub zurück und habe mir die Seite angeschaut.

Ich bin mir nicht sicher, ob das ein Druckfehler auf der Seite ist:

" Die Mindestsumme, die Sie investieren müssen, beträgt 4.250 Euro. Sie erweben damit einen Anteil (0,05%) an einer 100 kWp Nachführanlage. "

Das wäre ja ein Preis von 4250 EUR für 0,05% von 100 kW
also 84000 EUR/kW???????

Verfasst am: 20.08.2006, 11:28

Sollte offensichtlich 0,5 % heißen.

Ich habe schon einige Beteiligungsmöglichkeiten genau analysiert und war bei einem anderen Anbieter schon in konkreten Verhandlungen über eine 50 KWp -Anlage in Spanien. Letztendlich waren mir dort die rechtlichen und sonstigen Unsicherheiten zu groß sowie die ganze steuerliche Abwicklung zu aufwändig und ich begebe mich nicht gerne in Abhängigkeiten anderer.

Konkret bietet sunrendite nachgeführte 100 KWp-Anlagen für 690000 € und Beteiligungen daran für 8400 €/KWp an. Bei den spanischen Verhältnissen liegt die zu erzielende Rendite tatsächlich höher als bei einer Investition in eine eigene Anlage in Deutschland trotz der sehr hohen Kosten dort. Nach meinem konservativen Ansatz liegt die Gesamtkapitalrendite für eine 100 KWp-Anlage bei etwa 8 % wenn alles gut geht. Die durch Kredite gehebelte Eigenkapitalrendite liegt über 10 %, wenn was schief läuft hat man den Kredit am Hals und weniger oder keine Einnahmen und jede Menge Stress.

Interessenten an einer "Beteiligung für Kleinanleger" rate ich dringend zu weiteren Recherchen, insbesondere ob die Anlage tatsächlich schon genehmigt und bereits in Betrieb ist. In Spanien bewerben sich momentan zahlreiche Projektierer um eine Genehmigung für die gedeckelten 400 MWp und die spanischen Behörden sind nicht daran interessiert Großprojekte für ausländische Initiatoren zu fördern. Schon zahlreiche Anfragen wurden entweder abgelehnt oder befinden sich mit derzeit über 2000 MWp in einer sehr zähen Warteschlange. Das Hauptrisiko liegt also in der Realisierung, nicht unbedeutende Betriebsrisiken wie z.B. die tatsächliche Einsatzfreude und Kostenberechnung der Wartungsteams über 25 Jahre sind einzukalkulieren.

Nebenbei zum Eingangsposting: Die IBC-Bürgersolarbeteiligungen gehören nach meinen Analysen zu den seriösesten und renditestärksten PV-Beteiligungsangeboten die es in Deutschland gibt. Sparsam kalkulierte Herstellungskosten von deutlich unter 4000 €/KWp für Freilandanlagen, keinen Vertriebsaufschlag ( Agio ), sehr konservativ gehaltene Ertragsprognosen und relativ geringe Betriebskosten sind auffallend im Vergleich zu anderen Angeboten und damit sehr sicher. Die von mir errechnete Eigenkapitalrendite liegt hier bei etwa 7 %. Die Ausschüttungen beginnen bei 2 % im zweiten Jahr und erreichen ihren Höhepunkt wenn die Kredite nach 15 Jahren getilgt sind.

Der direkte Vergleich zu "spanischen" Angeboten: 7 % Eigenkapitalrendite ( gehebelt ! ) auf 20 Jahre praktisch sicher gegenüber 10 % auf 25 Jahre mit nicht unerheblichen Risiken.

War keine Anlageempfehlung ! Ich selbst ziehe eigene Anlagen vor die ich auch selbst verwalte ( im Moment lohnen sich eigene PV-Anlagen unter Renditegesichtspunkten in Deutschland wegen der hohen Herstellkosten nicht wirklich ). Mit Beteiligungen an Windkraftanlagen bin ich selbst auf die Schnauze gefallen. Heute weiß ich, dass die Herstellkosten zu hoch waren, die Initiatoren haben kräftig abgezockt ( beginnend mit einem Agio, unrealistischen Ertragsprognosen, hohen Verwaltungs- und Wartungskosten und Schiebereien bei innerbetrieblichen Verrechnungen usw. ). Ich habe aber daraus gelernt und kann heute die Angebote viel besser durchschauen und sehe genau was seriös und vor allem sicher ist. War keine Aussage zu sunrendite oder anderen Anbietern von Beteiligungen, der Investor muss hier sehr aufwändig selbst recherchieren und sich ein Bild von den Anbietern machen inklusive Vorort-Besichtigung der Anlagen. Hohe Renditen sind immer mit einem hohen Risiko gekoppelt und nur der erfahrene Investor kann das Risiko mit großem Aufwand abschätzen.

PS: Bitte keine konkreten Anfragen an mich zu irgendwelchen Beteiligungsmodellen. Die Recherche ist auch für mich sehr zeitaufwändig und bei ca 100 Prospektstudien waren 90 % für Anleger eher negativ zu beurteilen, mehr als die Hälfte waren Abzockmodelle von reinrassigen Finanzvertrieben. IBC-Solarbeteiligungen und einige ( nicht alle ! ) Energiekontor-Windenergiebeteiligungen fielen mir besonders positiv auf.

Beteiligt habe ich mich in jüngster Zeit als Aktionär an der Firma Edisun-Power-Europe-AG in Zürich, die ich als sehr seriös einstufe. http://www.edisunpower.com/edisun-power-europe-beteiligungsangebot-d.html

Die Firma Edisun-Power-AG ist größter und erfahrenster Projektierer der Schweiz und ihre neugegründete Schwester Edisun-Power-Europe-AG investiert in rentable PV-Anlagen in Südeuropa und schüttet den Ertrag als Dividende aus. Allerdings ist die Zeichnungsfrist für die Kapitalerhöhung beendet, weitere Beteiligungsmöglichkeiten gibt es zu einem späteren Zeitpunkt.

Öfters hier Angemeldet: 05.08.2006 Beiträge: 15

Welche der beiden IBC Beteiligungen betrachte Ihr als die bessere?
Hofstetten oder Fünfstetten??

Ich tendiere zu Hofstetten.

Verfasst am: 23.08.2006, 22:27

Hofstetten ist die bessere, aber bei einem Zeichnungsvolumen von nur 300.000 € bald gezeichnet. Ein Freund von mir hat die gezeichnet. Rentiert sich im Moment fast besser als eine eigene Anlage. In den schon niedrigen Herstellkosten ist sogar die Pacht für die ganze Laufzeit drin ! Die 7 % Rendite sind nachvollziehbar und m.E. sicher.

Für mich selbst passen solche Anlagen altersbedingt nicht so recht ins Konzept da ich nicht 15 Jahre ( dann ist der Fremdkredit getilgt ) warten will bis die wirklich fetten Ausschüttungen kommen. Für jüngere Leute sieht das anders aus, die können damit ihre Rente aufpeppen.

Öfters hier Angemeldet: 05.08.2006 Beiträge: 15

Die IBCs sind wirklich billig:

Invest: 3905 Eur/kW und sehr tiefe Betriebskosten.

Aber: Bei teureren Angeboten gabs damals 0,5 Eur pro kWh aufwärts.

Deshalb ists nicht mehr so günstig: 10,8 Eur Invest pro Eur Solargewinn p.a.

Älter Angebote hatten so um die 9-10 Eur Invest pro Eur Solargewinn p.a., obwohl teuerer in der Anschaffung... aber mit Vergütungen über 0,5 Eur pro kWh.

So betrachtet, ist es gar nicht mehr so attraktiv.

Oder...... hab ich einen Knick in der Betrachtung????

Betriebskosten: 42,8 Eur/kW (ohne Reperature, da bei allen nur Schätzung und

Verfasst am: 27.08.2006, 17:00

Hallo da draußen,

jetzt bin ich erst mal aus dem Urlaub zurück. (Nein, nicht Spanien, Dänemark Wink

)

Danke für den Hinweis auf den Druckfehler. Es sind tatsächlich 0,5% gemeint.

Zu den Risiken: Der Kunde bezahlt bei uns erst das erste Drittel, wenn die Anlage genehmigt ist. Davor ist lediglich eine Bearbeitungsgebühr von 20 Euro je kWp fällig. Danach geht es wie beim Haus abhängig vom Baufortschritt weiter. Damit hält sich das Risiko trotz hoher Rendite also in sehr engen Grenzen.

Herzliche Grüße an alle Interessenten vom

Jürgen