Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Solaranlagen die dem Sonnenstand vertikal und/oder horizontal nachgeführt werden.

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Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon SB » 21.12.2009, 12:16

Ich habe versucht die optimale Neigung im Winter und Sommer über PVGIS nach zu vollziehen.
Es ging nicht. Alles was vom angeblichen Oprimum abweicht gibt auch in den Wintermonaten Mindererträge.

Ich habe Basel ein gegeben, sowie Show graphs und Show horizon. Ergebnis ist 940KWh/J
PVGIS-Basel.JPG


Wie man aber am Horizont sieht, müsste im Winter das Optimum bei 10 Grad sein statt wie im Sommer bei 30.
Wenn ich das eingebe zeigen die Zahlen das in den Wintermonaten nicht an.

Wichtig ist das für Inselanlagen, die für dem Sommer überdimensioniert sind.
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Grüsse Sebastian
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon SB » 21.12.2009, 12:22

PVGIS-Basel-Sonnenstand.JPG
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon phoenixx2007 » 21.12.2009, 12:57

Hallo Sebastian!

Na, 10° DN im Winter ist eher nicht Optimal, oder?! 30° im Sommer aber eher auch nicht :) :?:

Grüße für Dich, Sebastian :)
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon Querdenker/in » 21.12.2009, 13:56

Es fängt schon an bei
Nearest City: Saint Louise, France

Was immer du da gemacht hast...
[Loriot] Ach?! [/Loriot]
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon I-V » 21.12.2009, 15:35

Hallo sebastian,
lass dir im PV-GIS die "monthly radiation" für den Standort ermitteln. Dann passt es schon! Saint Louis liegt eigentlich schon in der Nähe von Basel...das passt dann auch ;-)
Ciao
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon SB » 21.12.2009, 21:41

Danke Euch.

- Ich gebe in der Suche Basel erstens nur als Beispiel an und zweitens gibt mir PVGIS StLuis automatisch an. Ein paar km spielen eh keine Rolle.

- Im letzten Bild ist ja die Sonnenlaufbahn mit Hoch und Tief eingezeichnet.
OK Denkfehler danke :oops:

Also der jeweils höchste Punkt der Sonne ist im Sommer um die 65 Winter um die 20 Grad?
Und die der Module jeweils 90-65=25 bzw 90-20=70?

Lieber Sebastian/Phönix unser Astronom schreib es doch bitte schnell wenn es nicht stimmt, ich muss suchen - solches Wissen vererbt sich leider nicht :roll:

- Tag - Monat wäre doch in etwa egal, oder? Ist ja in jeder der Tabellen drin. (1 und 2te Spalte)
(Warum die so klein raus kommt weiss ich auch nicht. Vor der neuen Software was das anders. Aber anklicken geht, dann wird es grösser.)

Korrektur. Habe den Sonnenwinkel mit dem der Module verwechselt O o . ...
Grüsse Sebastian
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon I-V » 22.12.2009, 08:29

Hallo nochmals,
Sonnenhöchststand im Sommer ist gleich Breitengrad des Standorts + Neigung der Erdachse zur Sonnenumlaufbahn (23°26"). Im Winter: Breitengrad - Neigung.
Der optimale Winkel ist im Sommer je nach Standdort etwas flacher als 90°- maximaler Sonnenstand, da auch früh morgens und spät abends der Einfallwinkel der Sonnen auf die Horizontale noch recht gross ist...nur dann halt von Nord-Osten bzw. Nord-Westen.
Zeigt dir PV-GIS aber auch an und sollte auch irgendwo ge dort genauer dokumentiert sein.
Ciao und ein schönes Tauwetter!
I-V
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon phoenixx2007 » 22.12.2009, 10:17

Hallo Sebastian!
Habs schon geschrieben, im Thread "ideale Dachneigung" :) !
DN in etwa 26° für Sommer - 73° für Winter ist Optimal für je 14Tage um die Sommer/Wintersonnenwende :D .
Wenn man nicht alle 14Tage nachjustieren will, nimmt man im Sommer nen größeren Winkel als 26°, im Winter nen kleineren Winkel als 73° :) !
Manche haben sich ne per Hand nachjustierbare PVA selber zusammengeschraubt :) :wink: .

Wenn man hieraus das Jahresoptimum in Theorie errechnet, kommt man auf 30-35°DN bei uns.
Nun kann man noch Regionales Wetter einbringen!
Sind die Sommer meist verregnet = DN Steiler, Sommer immer Top = DN etwas Flacher, viel Schnee im Winter = lieber etwas Steiler damit dieser leichter abrutscht!
Grüße Dich,
Sebastian
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon SB » 22.12.2009, 10:50

Super, danke!
Jetzt habe auch ich es verstanden :mrgreen:

Im Ernst, die Berechnung PVGIS 90 - höchster Sonnenstand stimmt dann ja.
Und im Sommer Breitengrad + Erddachse im Winter Breitengrad - Erdachse ist gut :D
(Aber PVGIS ist einfacher - wer weiss schon gerade welchen Breitengrad man gerade belebt - Sterngucker und Kpitäne mal aussen vor)

Ich wollte die Sache aus Interesse verstehen und weil ein Kunde mich fragte, was ich für am besten halte und keinen Blödsinn erzählen wollte...
Wie gesagt Inselanlage ... ich denke dort optimiert man entweder auf die Jahres-Zeit wo es knapp ist, oder man baut gleich ein Scharnier ein.
Knapp: Warum auch immer, was die Sache bei Inselanlagen so kompliziert macht:
Der eine ist 3 Tage da und Wochenlang nicht
der Nächste immer
oder richtet sich nach der vorhandenen Energie
oder will unbedingt immer Brot backen und Lüfter für einen Kompost laufen lassen (kein Witz!)
Viele gute Akkus oder unter dimensioniert
usw.
Da sind Pauschalaussagen unmöglich.
Grüsse Sebastian
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Re: Optimum der Neigung im Sommer und Winter?

Beitragvon I-V » 22.12.2009, 11:26

Hallo nochmals,
ich denke man sollte immer wissen, auf welchem Breitegrad (im Originalbeitrag hatte ich das "n" vergessen, lass das auch mal so stehen...denkt euch einfach ein "n" hinter "Breite" ;-)) man sich befindet, vor allem wenn man sich mit derlei Fragen befasst...es muss aber nicht auf die Sekunde genau sein. Ne Landkarte (? ;-)) tut es zur Not ja auch!
Wenn du Kunden gut beraten und auf der sicheren Seite sein willst, würde ich an deiner Stelle in ein ordentliches Tool investieren und lernen damit umzugehen (PV-Sol, PVsyst, etc.). Da werden dann beispielsweise auch Besonderheiten gerade bei der Nutzung von Inselanlagen, Nah- und Fernverschattung berücksichtigt, was dann u.U. einen grösseren Einfluss auf die Ausrichtung haben kann, als nur die geografische Lage einer "trivialen" netzgekoppelten Anlage.
Ciao
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