PV-Anlagen die nicht in das öffentliche Stromnetz einspeisen, wie Berghütte oder Wohnmobil ....
Moderator: Mod-Team
von Bambule » 03.01.2012, 12:22
Hallo Ihr Stromer, habe mir für mein Ferienhaus in Spanien 7 neue Panels gekauft. 5 Stück 50wp und 2 Stück 80wp (alle12V). + Regler Steca PR 3030. Wie schließe ich diese Panels am effektivsten zusammen? Wenn ich sie alle in Reihe schalte verliere ich angeblich 2x30wp von den 80ern. Stimmt das? Habe noch 2 x 200Amp. Solar-Gel Batterien, welche aber leider schon ziemlich runtergewirtschaftet sind (schätze noch max. 50% Leistung) Wenn ich nun eine neue 100Amp. Batterie dazu anschließe, schadet das der Neuen? Oder sollte ich auf Blei-Säure-Batterien umsteigen, da ich ja nun 30Amph Ladestrom habe?
Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe
Bernd
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von Harald 49 » 03.01.2012, 13:21
Hallo Bernd,
alle Module in Reihe ergeben ca. 140 V Leerlaufspannung die der Steca wohl nicht verkraftet, kommt also für diesen Laderegler nicht in Frage.
Alle parallel ergeben, sagen wir rund 25 A an Ladestrom bei ca.17 V Arbeitsspannung d.h. die Anlagenspannung müsste auf 12 V (14V) ausgelegt werden. Der Laderegler schafft 30 A, also noch etwas Reserve was auch angebracht ist.
Die zwei 80 WP in Reihe, je zwei 50 WP in Reihe und die drei Gruppen parallel für 24 V Anlagenspannung schalten, würde ca. 11 A Ladestrom bei 24 V Anlagenspannung ergeben. Ein 50 WP Modul bleibt dabei allerdings übrig (ca. 3A) Ein weiteres 50 WP Modul kaufen und wieder mit dem übrig gebliebenen in Reihe schalten und diese Gruppe dann zusätzlich parallel auf die bestehenden Gruppen schalten würde noch einmal 3 A bei 24 V Anlagenspannung ergeben. Eine weitere Lösung mit dem bestehenden Steca Laderegler fällt mir leider nicht ein.
Zwei Datengleiche 12 V Akkus (auch Altersgleich) können für 24 V Anlagenspannung in Reihe geschaltet werden. Über eine unterschiedliche parallele Akkubeschaltung scheiden sich aber die Geister. Ich schalte trotz allem je nach Ladestrom und benötigtem Laststrom über je einen Lasthauptschalter nur teilweise Datengleiche 12 V Säurebleiakkus parallel. Das ist zwar nicht das Optimale funktioniert aber bestens bei meiner Anlage. Lade auch kontrolliert bei genügend PV Leistung nach gleichem Prinzip zusätzliche Stand Bey 12 V Bleiakkus.
Harald
Gruß
Harald
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von timmbo » 03.01.2012, 13:48
Hi,
ist da nicht auch die Spannung der jeweiligen Module wichtig? Wenn eins 17V, ein anderes 21V Leerlaufspannung hat, zieht das 17V das 21V mit runter, oder? In so einem Fall wären doch Dioden notwendig.
Grüße Timm
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von Solar-Power-2010 » 03.01.2012, 14:26
Hallo
also alle Parallel geht net der Steca Pr 3030 schaft max 360 Watt. du kommst auf 410 das währe nach einem Regeneschauer gute Einstrahlung und das wars dann habe selber 2 Stück ich weis was ich rede habe mit 360 Watt schon 30 A gehabt.
mfg Timo
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von Bambule » 03.01.2012, 15:29
Hi, erst mal finde ich das echt suuper, dass Ihr so schnell reagiert. Vielen vielen Dank!!! Hab mir eben mal die Daten abgeschrieben. die 80er: die 50er Pmax: 80W 50W Vmp: 18,36V 18,36V Imp: 4,36A 2,72A Voc: 22,03V 22,03V (Open Circuit Current) Isc: 4,57A 2,93A (Short Circuit Current)
Das macht also nach Adam Ries: 2x4,36 + 5x2,72 = maximal 22,32A Hab ich nun volle 410 Watt oder 22,32A x 12V = 267,84 Watt ??? Und wie wahr ist die Aussage, dass 2x80 + 5x50 eben keine 410W sondern nur (7x50W) 350W bringen, da die schwächeren Panels maßgebend sind?
@Harald: Wenn ich die Baterien mit 24V lade, müssen dann auch alle Verbraucher mit 24V laufen? Habe alle Verbraucher, auch der Wandler mit 12V. Nimmt der Steca-Regler 24V und gibt dennoch 12V ab? o.k. der Wandler wird das bestimmt nicht mögen. Grüßle Bernd
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von buergersolar » 03.01.2012, 17:01
Hallo Absoluter Beginner (Bambule), meine Kommentare in blau im Zitat: Bambule hat geschrieben:Hab mir eben mal die Daten abgeschrieben. die 80er: die 50er Pmax: 80W 50W Vmp: 18,36V 18,36V Imp: 4,36A 2,72A Voc: 22,03V 22,03V (Open Circuit Current) Isc: 4,57A 2,93A (Short Circuit Current)
Das macht also nach Adam Ries: 2x4,36 + 5x2,72 = maximal 22,32A Hab ich nun volle 410 Watt oder 22,32A x 12V = 267,84 Watt ??? Woher nimmst du die 12V? Die Module haben im MPP doch 18,36V. Also 22,32A x 18,36V = 409,8W. Sind also fast 410W.
Und wie wahr ist die Aussage, dass 2x80 + 5x50 eben keine 410W sondern nur (7x50W) 350W bringen, da die schwächeren Panels maßgebend sind?
Wenn du die Module in Reihe schaltest, addiert sich deren Spannung, aber durch alle fließt der gleiche Strom. Und zwar der Strom des Moduls, das am wenigsten Strom liefert. Wenn du die Module parallel schaltest, addieren sich die Ströme, aber die Spannungen beeinflussen sich gegenseitig (wie man das genau rechnet, weiß ich auch nicht).
Kurz gesagt: Die Aussage ist sehr wahr. Wenn du die Module in Reihe schaltest, bringen die 80er soviel wie die 50er.
Sonnige Grüße
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von Solarm » 03.01.2012, 17:39
Du willst sie nicht parallel schalten ???
Häng doch die 50er an die alte Batterie und die 80er an die neue
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von Bambule » 03.01.2012, 19:33
Also schalte ich alle 7 in Reihe, und habe somit 7 mal 2,72A = 19,04A x 18,36V = 349,57 Watt. richtig? Somit habe ich zwar 3,28 Amp. verschenkt, aber mein Regler der zwar 30Amp verträgt wird mit den 19A nicht überlastet. Nur frage ich mich, wie kann ich die vollen 30Amp. bekommen, wenn bei 360 Watt (19,6A)Schluss ist Nun bin aber mal gespannt wer mir die  Erleuchtung bringt. Jetzt schon mal 
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von Solar Amateur » 03.01.2012, 19:54
buergersolar hat geschrieben: Das macht also nach Adam Ries: 2x4,36 + 5x2,72 = maximal 22,32A Hab ich nun volle 410 Watt oder 22,32A x 12V = 267,84 Watt ??? Woher nimmst du die 12V? Die Module haben im MPP doch 18,36V. Also 22,32A x 18,36V = 409,8W. Sind also fast 410W.
Stimmt nicht ganz. Da der PR3030 nur ein PWM und kein MPP Laderegler ist können die Module nicht im MPP betrieben werden. Wenn die Batterie aufgrund von Entladung wirklich nur 12V hat, dann stimmt die Rechnung von Bambule schon Wobei die Rechnung nicht ganz mit der Realität übereinstimmt, da die Module ja näher am Kurzschlusspunkt betrieben werden und die Ströme so noch leicht ansteigen können im Gegensatz zu den Angaben für den MPP Betrieb. Bambule hat geschrieben:Also schalte ich alle 7 in Reihe, und habe somit 7 mal 2,72A = 19,04A x 18,36V = 349,57 Watt. richtig? Somit habe ich zwar 3,28 Amp. verschenkt, aber mein Regler der zwar 30Amp verträgt wird mit den 19A nicht überlastet. Nur frage ich mich, wie kann ich die vollen 30Amp. bekommen, wenn bei 360 Watt (19,6A)Schluss ist Nun bin aber mal gespannt wer mir die  Erleuchtung bringt. Jetzt schon mal 
Also mit ner Reihenschaltung und diesem Regler wird das dabei rauskommen: 2,72Ax14,4V=39,17W (wobei das eh nicht geht, da dann die Eingangspannung über dem erlaubten Bereich des Reglers von 47V liegt) Ich denk mal du hast ein Parralleschaltung gemeint. Dann kommt nämlich das raus was du weiter oben schon geschrieben hast. Deine jetzige Rechnung ist falsch. In einer Reihenschaltung würden sich nämlich die Spannungen addieren (18,36Vx7=128,52V). Die Rechnung mit den 360 Watt kannste vergessen. Dem PR3030 ist nur der maximale Kurzschlussstrom der Module wichtig. Der liegt dann bei Parralelschaltung bei 23,79A wenn man alle Module zusammenzählt. Ist also noch genug Platz bis zur Reglergrenze von 30A. Deswegen gibt es im Datenbaltt zum Regler auch keine Angabe für die maximale Leistung. Die maximale Eingansspannung hatten wir oben ja schon. Gruß
Ich versuche Rechtschreibfehler zu verhindern, aber jeder macht irgendwann Fehler :)
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von Solar-Power-2010 » 03.01.2012, 21:42
Hallo
"Die Rechnung mit den 360 Watt kannste vergessen." ?
Die 360 Watt werden bei vielen Anbietern und von Steca selbst bestätigt. Außerdem habe ich im Hochsommer nach Wolken oder Regen schon selber 30 A geschafft kurze zeit so 3-4 min und das mit 360 Watt. Bei 410 Watt wirst du in so einem Fall deinen Regler killen. Aber da ja so viele Experten hier sind die es besser wissen kannst du denen ja dann die Rechnung des neuen Reglers senden.
Und auf der Steca Seite steht bei der Pr Serie Max 720 Watt was auf 24 Volt bezogen ist da du nur 12 Volt hast , hast du auch nur die Hälfte Watt als Max Leistung.
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