400V werden benötigt

PV-Anlagen die nicht in das öffentliche Stromnetz einspeisen, wie Berghütte oder Wohnmobil ....

Moderator: Mod-Team

 

0.00 (0 Bewertungen) | Zum Bewerten bitte anmelden

400V werden benötigt

Beitragvon BRJ » 08.12.2010, 08:45

Hallo,

ich suche für kleinere 400V Motoren einen Wechselrichter/Frequenzumwandler oder ähnliches bis 3kw.
Batteriespannung 24V
Wechselrichter 230V

Welche Möglichkeiten gibt es?
Danke im Voraus.

Gruß

BRJ
BRJ
Vielschreiber
Vielschreiber
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 227
Registriert: 10.01.2008, 20:03

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon Solarm » 08.12.2010, 11:10

Du willst mit einem 400 Volt Generator 24 Volt erzeugen oder umgekehrt
Men are like Bluetooth; he is connected to you when you are nearby, but searches for other devices when you are away… Women are like Wi-Fi; she sees all available devices but connects to the strongest one
Benutzeravatar
Solarm
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1409
Registriert: 21.06.2010, 09:33
Info: Betreiber

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon Boelckmoeller3 » 08.12.2010, 11:13

Hallo,

Ich verstehe das so, dass er einen kleinen (3kw) Drehstromwandler von 24V DC auf 400V Drehstron sucht.
Helfen kann ich allerdings auch nicht.

Viele Grüße:

Klaus
"Ich hatte nie ein Produkt um das ich so gebettelt habe um es zu bekommen um danach so kämpfen zu müssen und alles mögliche zu versuchen um es nur behalten zu dürfen"
Peter Horton 2003 über sein GM EV1 in"Who killed the electric car"
Benutzeravatar
Boelckmoeller3
PV-Forum Einstein
PV-Forum Einstein
 
Beiträge: 10144
Registriert: 23.03.2006, 11:14
Wohnort: Hessen
Info: Betreiber

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon Solarm » 08.12.2010, 11:24

Mit 24 Volt Motor 400 Volt Generator antreiben
Men are like Bluetooth; he is connected to you when you are nearby, but searches for other devices when you are away… Women are like Wi-Fi; she sees all available devices but connects to the strongest one
Benutzeravatar
Solarm
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1409
Registriert: 21.06.2010, 09:33
Info: Betreiber

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon BRJ » 08.12.2010, 12:08

Hallo,

Endergebnis soll 400V sein.
Ausgangsquelle entweder 24V oder 230V.

Ich besitze z.B. eine Ständerbohrmaschine mit 400V und 400Watt.
Getreidemühle 400V usw.

Wegen einem Loch bohren will ich nicht unbedingt das Aggregat starten.

Solche Wandler müssten doch andere auch benötigen, die oft in einer Werkstatt nur 230V liegen haben.

Gruß

BRJ
BRJ
Vielschreiber
Vielschreiber
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 227
Registriert: 10.01.2008, 20:03

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon SpookyBlue » 08.12.2010, 13:16

Den Strom einfach nur auf 400V hochdrehen ist kein Problem.
Allerdings brauchen deine Motoren Drehstrom und dafür müsste der Wechselstom in 3 Phasen aufgeteilt werden (was sehr einfach ist) und anschließend entsprechend verschoben werden (was sehr aufwendig ist).

Du braucht quasi einen Frequenzumwandler, der eine Eingangsphase und 3 Ausgangsphasen hat.
Hab ich leider noch nie gesehen.

Alternative wäre, den Wechselstrom gleichzurichten und dann durch nen selbstgeführten dreiphasigen Wechselrichter zu schicken (quasi nen Inselsystem)
Damit wirst du, je nach Leistungsklasse, aber auch schon an die 1kEUR kommen.


oder du nimmt zwei Motoren, einen 230V und einen Drehstrommotor, verbindest die beiden Wellen, treibst den 230v motor an und nimmst den Drehstrommotor als Generator, wo dann Drehstrom rauskommt.
Die Frequenz steuerst du dann über die Drehzahl.
Ist halt eher Fehleranfällig und über den Wirkungsgrad reden wir erst gar nicht.

Bei 3,6kW ist bei allen Varianten sowieso Schluss (bei theoretischen 100% Wirkungsgrad)


oder du hast in der Werkstatt zufällig 3 Phasen liegen, an die aber nur 230V/16A Dosen angeschlossen sind.
Dann könnte man sich die einzelnen Phasen zusammensuchen und einen tollen Adapter bauen (mit 3 Schuko-Steckern, makierten Steckdochen und -wichtig- vorgegebener Einsteckrichtung) -ja, das ist nicht zulässig, funktioniert aber-
SpookyBlue
Vielschreiber
Vielschreiber
 
Beiträge: 257
Registriert: 25.12.2009, 14:03
PV-Anlage [kWp]: 340
Info: Solarteur

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon Michael04 » 08.12.2010, 13:38

Hallo

entweder
http://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung

oder bei den kleineren motoren wenn auf dem typenschild die spannung 230/400 volt (oder alt 220/380V) angegeben ist , die kann man einfach von stern auf dreieck umklemmen und an einen FU anschliesen der am eingang 230 volt 1 phase braucht
bei motoren mit der spannung 400/660V geht das nicht

http://www.eibmarkt.com/DwDE/products/F ... gleBase_DE

aber dann sollte der motor direkt an den fu geklemmt werden und kein cee stecker dran sein, denn würde man den in dreieck in ein 400 volt netz einstecken raucht es .
an den eingang vom fu kommt dann ein normaler schuko stecker
die stufenlose drehzahlregelung für die bohrmaschine ist dann gratis dabei :wink:

Michael

Michael
Benutzeravatar
Michael04
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied
 
Beiträge: 526
Registriert: 05.02.2009, 19:38
Wohnort: Göppingen

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon SpookyBlue » 08.12.2010, 19:41

SpookyBlue hat geschrieben:Du braucht quasi einen Frequenzumwandler, der eine Eingangsphase und 3 Ausgangsphasen hat.
Hab ich leider noch nie gesehen.



Gut - jetzt hab ich ihn gesehen
SpookyBlue
Vielschreiber
Vielschreiber
 
Beiträge: 257
Registriert: 25.12.2009, 14:03
PV-Anlage [kWp]: 340
Info: Solarteur

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon Cruso » 08.12.2010, 20:20

sofern ich es richtig verstanden habe, würde ich wie auch schon beschrieben:


24 Volt Wechselrichter --> 230 Volt/einphasig --> Frequenzumrichter 400V/3phasig

Die Frequenzumrichter bekommt man auch für höhrere Leistungen relativ günstig, gebrauchte mit 1phasigen Eingagng gibt es bei der Bucht.


Welcher Wechselrichter mit den Frequenzumrichtern gut zusammenarbeitet kann ich nicht sagen.

Mit den Siemens Geräten habe ich gute Erfahrungen, allerdings ist bei den Geräten aus der Bucht manchmal ein Umparametrieren notwendig. Sprich das Gerät an deine Belange anzupassen.

Einfachere Geräte gibt es auch von Omron, Danfoss etc.
Cruso
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1165
Registriert: 29.07.2010, 22:38
Info: Interessent

Re: 400V werden benötigt

Beitragvon BRJ » 08.12.2010, 22:01

Hallo,

vielen Dank für die Fachinfos.
Der Wechselrichter hat 6kw Dauerleistung.

Soweit ich das verstanden habe, bleibt der Drehmoment der Maschine gleich?
Können an einem Frequenzumrichter auch mehrere Geräte gleichzeitig fest installiert werden?

Ich will mir noch eine Drehmaschine kaufen, Wenn möglich, dann könnte ich Bohrmaschine und Drehmaschine über eine FU regeln.

Bei Omron Industrial auf der Webseite konnte ich nichts finden.
Ist der Siemens für Dreh- und Bohrmaschine geeignet?

Gruß

BRJ
BRJ
Vielschreiber
Vielschreiber
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 227
Registriert: 10.01.2008, 20:03

Nächste

Zurück zu Inselanlagen



Ähnliche Beiträge


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast