'ne Insel im Netz

PV-Anlagen die nicht in das öffentliche Stromnetz einspeisen, wie Berghütte oder Wohnmobil ....

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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Helpless » 19.08.2012, 19:22

So. Ich habe mich mit Schwiegervater unterhalten und wir können das Garagendach doch noch Anfang September machen. In der besprochenen Fassung hab ich mit 5m hoch und 4,8m breit genug Platz für bis zu 18 Module. Ich bringe also die 16 Module unter. Damit sinkt die Kabellänge auf 10-12m. Da langt dann ein 25mm² wenn ich die Dinger alle parallel anschließe und ich kann mir das MPPT für den 2. Laderegler sparen. :)
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Gerold G » 19.08.2012, 21:22

Helpless hat geschrieben:Ich bringe also die 16 Module unter. Damit sinkt die Kabellänge auf 10-12m. Da langt dann ein 25mm² wenn ich die Dinger alle parallel anschließe und ich kann mir das MPPT für den 2. Laderegler sparen. :)

Jep. 25mm² langt[1].

Unter 'guten Bedingungen' (45°C Zelltemperatur, 1000W/m²) holst du etwa 350W weniger rein, als mit Mppt-Regler. Dafür lohnt sich der Mehrpreis nicht. Zwei weitere 190Wp Module sind sicher preiswerter und würden zu mehr Ertrag führen.

350W liest sich auch 'viel'. Leider hat es nicht immer so gute Bedingungen und was im Mittel dann mehr herauskommt, dürfte wesentlich geringer sein. Sehr gut auch an so heißen Tagen wie heute zu erkennen.

[1] Ein eher theoretisches Problem liegt hier bei Zelltemperaturen >65°C und dem Spannungsabfall auf dem Kabel von 1,1V bei voller Leistung vor. Die Module würden bei Akkuspannung > 27V über ihrer MPP-Spannung arbeiten müssen. In der Folge würde also die Leistung hier stark zurückgehen.
Ich denke aber, dass das in der Praxis nicht auftritt, bzw. sich nicht auswirkt.

Was sparst du gegenüber 35mm²?
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Helpless » 19.08.2012, 21:51

Nein, 2 Module sind nicht preiswerter. bei den 60A TriStars ist bei 1600Wp Schluss. D.H. mehr als die 8 190Wp Module vertragen die dann nicht, oder? Wollte ich mehr, müsste noch ein weiterer Laderegler her. Damit relativiert sich das. Und so günstig komme ich nicht mehr an die Module dran, war ein one time only Angebot. Dann eher doch noch ein 2. MPPT, das sind "nur" 300,-€ mehr als ohne MPPT und damit wesentlich billiger als 2 weitere Module, ganz zu schweigen von 'nem dritten Laderegler. :P

Nun, hast du bedacht, dass ich je 8 Module getrennt anschließe? Mein Tool sagt, dass ich bei 2% Spannungsabfall nur 19mm² brauche, da sollten doch 25mm² locker langen? Und ich hab dabei mit den Kurzschlusswerten gerechnet, nicht mit dem was normal drüber laufen sollte...
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Gerold G » 19.08.2012, 23:14

Helpless hat geschrieben:Nun, hast du bedacht, dass ich je 8 Module getrennt anschließe?

Nein,
irgendwie ist der Thread doch recht unübersichtlich geworden. :? (Oder es liegt an die Hitze)
Klar, bei 2x(2x)25mm² wird es kein Problem geben. :)
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Gerold G » 19.08.2012, 23:48

Helpless hat geschrieben:Nein, 2 Module sind nicht preiswerter. bei den 60A TriStars ist bei 1600Wp Schluss. D.H. mehr als die 8 190Wp Module vertragen die dann nicht, oder?

Aber sicher.
Rechne mit dem Kurzschlussstrom! Zehn Moduie gehen hier locker an den 60A Tristar. Für deine acht würde dir der 45A Tristar reichen.
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon wieso » 20.08.2012, 00:44

Hey Dridders , den kleinen Anlaufstrom , für so ne kleine Wärmepumpe , den schlucken wir auf ex :mrgreen:


Meine Wasserpumpe hat angeblich 1400 watt , manchmal bleibt die hängen am Anfang ( glaub ich ist ein Kondensator schuld)


Da schafft es mein 3kva Inselwechselrichter nicht alleine (sind auch noch andere Vebraucher an) , habs probiert , aber gut das ich ja zwei habe paralell also 6 kva

Hier sind die meisten Wärmepumpen einphasig , auch die deutschen Modelle , die in DE nur 3 phasig vertrieben werden , hier in Irland bekommst das selbe Modell einphasig , darfst es aber nicht in DE kaufen und einführen :juggle: (zumindest habens wir probiert bei einer Firma)


Um den Anlaufstrom mach ich mir eigentlich weniger Gedanken als um das Bügelverhalten meiner Schwiegermutter

Gruss Lars
Inselanlage 1.6 kw PV und 2.4 KW PV , Outback MX60 und FM80 MPPT , 6 kw Victron Wechselrichter 1600 ah 24 volt Gabelstaplerbatterie , 1.6 kw Windkraftanlage ,1 kw Wasserturbine mit Speichersee bei Bedarf
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Helpless » 20.08.2012, 05:48

Gerold G hat geschrieben:
Helpless hat geschrieben:Nein, 2 Module sind nicht preiswerter. bei den 60A TriStars ist bei 1600Wp Schluss. D.H. mehr als die 8 190Wp Module vertragen die dann nicht, oder?

Aber sicher.
Rechne mit dem Kurzschlussstrom! Zehn Moduie gehen hier locker an den 60A Tristar. Für deine acht würde dir der 45A Tristar reichen.

Jetzt hast du mich irgendwo abgehängt und liegen lassen. :shock:

STC (Standardtestbedingungen) STP190S-24/Ad+
Optimale Betriebsspannung (Vmp) 36,6 V
Optimaler Betriebsstrom (Imp) 5,20 A
Leerlaufspannung (Voc) 45,2 V
Kurzschlussstrom (Isc) 5,62 A
Maximale Leistung unter STC (Pmax) 190 W

Die Dinger haben bei 36.6V*5,2A=190W. Der Kurzschlussstrom ist doch nochmal höher als der Imp? 36.6V*5,62A=205W? Würde ich mit dem Kurzschlussstrom Rechnen, wären doch sogar schon 8 zuviel? :?

Oder meinst du, dass bei nicht MPPT soviel verloren geht, dass die 10 gehen würden?

Nun, 2 Module kosten 2*164,-=328,-, dann kommt noch Versand drauf. Der TriStar MPPT kostet rund 320,- mehr als der nicht MPPT.
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon dridders » 20.08.2012, 11:44

wieso:
bei 6kVA duerftest du auch kurzzeitig 9 oder mehr liefern koennen. Das sollte bei 1,4kW dann schon reichen.
Am Buegelverhalten der Schwiegermama kannst du zumindest theoretisch was aendern, und wenn es durch selbst buegeln ist ;-) Aber wenn der WR zu klein dimensioniert ist und den Verbraucher nicht starten kann haste halt keine Chance ausser was anderes zu kaufen.
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Helpless » 20.08.2012, 12:47

Nachdem ich mich ein wenig wegen der Modul Montage belesen habe, weiß ich nun, dass ich nix weiß. :?

Also, ich hab da eine alte Garage, die hat 45° Neigung und ist im Moment mit uralten Biberschwanz gedeckt. Das ist so alt, dass einige Zeigel bereits einfach zerbröseln und im Winter mit dem Schnee auch größere Teile mit runter kommen. Es sind alle 75 cm Sparren und der Holzteil ist ok.
Jetzt stellt sich die Frage, was für ein Dach ich da drauf mache. Die Module werden ja, bis auf schmale Spalten das Ganze optisch verdecken. Was ich jetzt suche, ist die günstigste Lösung für Dach+Montagegestell. Wobei die Module liegen müssen, damit ich bei 4,8m breit und 5m hoch, Platz für 18 1,58m * 0,808m Module bekomme.

Vorschläge, Anregungen?
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Re: 'ne Insel im Netz

Beitragvon Solarm » 20.08.2012, 14:00

Trapezblech

Gibts auch Bleche die wie Ziegel aussehn 1,2 Meter x max 8 Meter ider so

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=pfannenblech
3 x 80 Watt Modulleistung an 400Ah bei 12 Volt
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