Solarworld 13,5% im Ertragsminus!?

Verfasst am: 16.01.2008, 23:06

Eckerhart hat Folgendes geschrieben:

Dabei stellte sich heraus, dass meine Stringspannung (Leerlaufspannung) deutlich niedriger ist als bei der Montage und das die Spannung der Strings sehr unterschiedlich ist.
Theoretisch müssten bei mehreren Strings mehrere Module defekt sein.

Hallo Eckerhart,

um die Stringspannungen im Leerlauf beurteilen zu können, müsstet Du mal die genaue Anzahl und die genaue Bezeichnung der Module liefern. (möglich dass ich das irgendwo überlesen habe). Also wieviel Module sind in einem String, wieviel Strings an was für einem WR?
Zudem wäre wichtig zu wissen ob die Modulfläche auch wirklich schattenfrei ist und Ausrichtung und Neigung wäre noch wichtig.

Ins Blaue hinein gesagt: wenn Deine Strings nicht normale String-Leerlaufspannungen aufweisen, muss dies m.E. schon bei einer Sichtprüfung der Module auffallen. Soll heißen:braune korrodierte Leiterbahnen, eventuelle Hot-Spots, durchgebrannte Stellen auf der Rückseite. Schattenfreiheit vorrausgesetzt.
Sollte nichts dergleichen vorhanden sein, ist die Verkabelung zu prüfen, schlechte Steckverbindung etc. Wie alt ist die Anlage? Gibt es eventuell noch Garantie? Hast Du eine Ertragsprognose Deines Solareurs vorliegen? Wird die nicht annähernd eingehalten kannst Du darauf Anspruch erheben.

Ich tippe eigentlich auf schlechte Steckverbindungen, bei Korrosion der Leiterbahnen muss die Leerlaufspannung der Strings noch nicht einmal groß von der Norm abweichen, bemerkbar macht sich dies normalerweise erst unter Last.

Gruß Helios

Verfasst am: 17.01.2008, 07:50

Hallo,
defekte Module werden wohl kostenlos getauscht. Aber keiner kann sich vorstellen, das von 45 Modulen 4 defekt sein sollen.
Bis dann
Eckerhart

Verfasst am: 17.01.2008, 08:29

Hallo Helios,
Hier meine Daten:
Die Anlage ist auf einem Süddach mit 35° Dachneigung in 48341 montiert.
45 Module Solarworld 155W mono!
1. WR:
SMA 1100E mit 8 Modulen
Leerlaufspannung bei Montage Jan 2005: 266V entspricht 33,25V pro Modul.
Leerlaufspannung gestern: 187V entspricht 23,37V pro Modul

2. WR:
SMA 5000TL Multi String:
1. String mit 14 Modulen:
Leerlaufspannung bei Montage: 483V entspricht 34,5V pro Modul
Leerlaufspannung gestern: 395V entspricht 28,21V pro Modul
2. String mit 14 Modulen:
Leerlaufspannung bei Montage: 463V entspricht 33,07V pro Modul
Leerlaufspannung gestern: 347V entspricht 24,78V pro Modul
3. String mit 9 Modulen:
Leerlaufspannung bei Montage: 300V entspricht 33,3V pro Modul
Leerlaufspannung gestern: 187V entspricht 23,37V pro Modul

Meine Jahresergebnisse:
2005: 790 KWhP (Durschnitt für 48xxx = 912KWhP)
2007: 743 KWhP (Durschnitt = 886 KWhP)
vom 01.11.2007 bis 31.12.2007: 30,27KWhP (Durschnitt = 48 KWhP)

Das waren jetzt viel Zahlen! Mich wundert nur das schwache erste Jahr!
Da müssten sofort 4 Modulen kurz nach der Montage ausgefallen sein. Bei der Montage war alles noch O.K.
Ich habe jetzt ein wenig Angst alle Module wieder abbauen zu müssen.

Bis dann
Eckerhart

Verfasst am: 17.01.2008, 12:30

Hallo miteinander!
So, wieder was neues von meiner 185mono!
Solarworld würde 10Watt pro modul minderleistung anerkennen Confused

? 26St. hab ich, das sind 260Watt!
ca.13% hab ich minderleistung, das würde ca.155Watt modulen entsprechen bei 4,03 anlagenleistung!
Ich komme darauf, denn wenn ich meinen jetzigen ertrag der 4,81kwp SW-anlage nicht mit diesem teile sondern mit 4,03kwp, dann läuft die Solarworld gleichauf mit der Solarfabrik anlage!
Also 155Watt module, 175er erkennen sie an!? Warum Exclamation

Bei 175er hätte ich einen minderertrag von keinen 10% in den ersten 10Jahren, nähmlich ca. 8,5% Evil or Very Mad

also bin ich unter der ertrags garantie!?
Das bedeutet im grund, das SOLARWORLD Mindererträge bei seinen modulen bis 9,99% ab dem ersten tag am netz, die ersten 10jahre, als normal ansieht Shocked

Es scheind mir das SOLARWORLD per anlagengarantie (2Jahre) Solateure für mind.leistungen in die pflicht (beteiligen) nehmen möchte!? Evil or Very Mad

Mein gedults und verständniss faden in dieser sicherlich sonderbaren SOLARWORLD-GPV-Dännischesgroßprojekt-Großhändler- sache,
spannt sich Evil or Very Mad

Phoenixx

(

)

Stammmitglied Angemeldet: 03.12.2005 Beiträge: 94

HALLO Eckerhart
Wie alt ist der 5000er WR.
Der aktuelle WR SMA SB 5000 TL HC hat eigentlich nur 2 String-Eingänge.
Demnach müssten die beiden 14 er Kreise parallel verschaltet sein.
Aber warum sind dann nur 9 auf dem 3. String.

Verfasst am: 17.01.2008, 20:38

Halloo Eckerhard

Denke die Temperatur im Januar 2005 war wesentlich niedriger als gestern und daher auch ein Spannungsunterschied Rolling Eyes

meine Meinung

Gruss Josef

Verfasst am: 17.01.2008, 22:44

Hallo,

der alte SB 5000TL hatte drei separate MPP Tracker, ich vermute, dass der hier eingesetzt ist.

Man kann den Spannungsunterschied durch die unterschiedlichen Temperaturen erklären, allerdings nicht den Unterschied an zwei identischen Strings.
Noch einmal Eckerhardt, gibt es Verschattungen irgend welcher Art an Deiner Anlage? Worauf begründet sich die Aussage des Solarteurs es wären 4 oder 5 Module defekt?
Wenn alle Module wegen schlechter Übergangslötstellen z.B. Spannungsabfälle haben, diese Möglichkeit besteht auch.

So wie es aussieht waren die Leerlaufspannungen der Module schon seit Inbetriebnahme viel zu wenig. Ausgehend von 42,1V unter STC, bei einem TK der Leerlaufspannung von -0,35%/K, bzw. -147mV/K liegt die Leerlaufspannung des 9er Strings bei 70°C bei 320V, des 14er Strings bei 496V! Wohlgemerkt bei 70°C!
Bei Inbetriebnahme müssten die Spannungen im Leerlauf also noch um einiges höher liegen.

Also ist hier einiges oberfaul, die Module müssen runter. Stichproben sollten zur Vermessung eingeschickt werden.

Gruß Helios

Verfasst am: 18.01.2008, 08:34

Hallo Helios und alle anderen,
ich habe definitiv keine Verschattung, das müsst ihr mir glauben.
Es wurde der 5000TL mit drei Eingängen montiert, die Aufteilung der Strings hat sich der Solateur ausgedacht.
Die Aussage mit den 4-5 defekten Modulen kommt von mir.
Der Solarteur will die gesamte Anlagendimensionierung von einem weiteren Fachmann überprüfen lassen. Dann will er aufs Dach und einzelne Module überprfen.
Ich dachte immer, die Spannung im MPP wäre die Leerlaufspannung wenn man einfach den String mit dem Multimeter misst. Das hätte bei der Montage genau gepasst.
Grüsse
Eckerhart

Verfasst am: 18.01.2008, 12:27

Eckerhart hat Folgendes geschrieben:

Hallo Helios und alle anderen,
ich habe definitiv keine Verschattung, das müsst ihr mir glauben.
Es wurde der 5000TL mit drei Eingängen montiert, die Aufteilung der Strings hat sich der Solateur ausgedacht.
Die Aussage mit den 4-5 defekten Modulen kommt von mir.
Der Solarteur will die gesamte Anlagendimensionierung von einem weiteren Fachmann überprüfen lassen. Dann will er aufs Dach und einzelne Module überprfen.
Ich dachte immer, die Spannung im MPP wäre die Leerlaufspannung wenn man einfach den String mit dem Multimeter misst. Das hätte bei der Montage genau gepasst.
Grüsse
Eckerhart

Hallo Eckerhart,

man kann auf Grund geringer Stringsspannungen nicht einfach daraus schließen, dass hier 4-5 Module defekt sind. Vielfältige Ursachen können hier vorliegen..., sei es geringer Nennleistung der Module als angegeben, seien es Gründe die ich oben schon genannt habe.
Zuerst müsstest Du uns erklären was wer wo wirklich gemessen hat. Zum Verständnis: die Leerlaufspannung misst man bei abgezogenen Stringanschlüssen vom WR oder bei ausgeschaltetem WR ( besser 1.Fall), die MPP-Spannung misst man direkt an den Anschlussklemmen bei Betrieb des WR. Aber Vorsicht, beide Arten von Messungen sollten nur von Fachkundigen durchgeführt werden, da Lebensgefahr beim Berühren spannungsführender Teile, Kabel besteht!
Hast Du jetzt den SB 5000TL mit drei separaten MPP-Trackern oder den Nachfolgetyp mit nur zwei Trackern, aber der Möglichkeit 2 Strings parallel anzuschließen? Also ebenfalls drei Eingänge.

Gruß Helios

Verfasst am: 18.01.2008, 13:57

Hallo,
es ist der SB 5000TL mit 3 seperaten Eingängen.
Wir haben die WR vom Netz getrennt, die Strings abgezogen und dann die Spannung über den gesamten String gemessen.
Zu den Wetterverhältnissen bei der Messung 2005 und letzte Woche war bei beiden Tagen bedeckter Himmel.

Grüße an alle

Eckerhart

Verfasst am: 18.01.2008, 23:45

Eckerhart hat Folgendes geschrieben:

Hallo,
es ist der SB 5000TL mit 3 seperaten Eingängen.
Wir haben die WR vom Netz getrennt, die Strings abgezogen und dann die Spannung über den gesamten String gemessen.
Zu den Wetterverhältnissen bei der Messung 2005 und letzte Woche war bei beiden Tagen bedeckter Himmel.

Grüße an alle

Eckerhart

...wenn der der alte 5000er mit drei separaten Trackern verwendet wurde, verstehe ich die Stringaufteilung nicht. Aber egal,..bin gespannt was die Messungen an einem sonnigen Tag ergeben. Hast Du die Module schon einmal einer Sichtprüfung unterzogen und Auffälligkeiten feststellen können?

Gruß Helios

Verfasst am: 19.01.2008, 19:44

Hallo,
wäre eine Stringaufteilung von 13, 13 und 11 Modulen besser?
Ich habe mal gehört man sollte öglichst Strings mit gerader Modulzahl montieren. Warum weiss ich nicht.
Im letzen Herbst bin ich einmal mit dem Hubsteiger drüber geflogen. Da ist mir nichts aufgefallen (Sprünge im Glas oder am Gestell). Auf Lötstellen habe ich nicht geachtet.
Grüsse
Eckerhart

Verfasst am: 19.01.2008, 23:53

Hallo syncw!
Hab heut bilder geholt.
Die nahaufnahmen der module sind jedoch nicht scharf!
Werd es noch mal mit meiner oldi-cam probieren!
Vorerst dieses

Gruß, Phoenixx Smile

Verfasst am: 20.01.2008, 00:04

Eckerhart hat Folgendes geschrieben:

Hallo,
wäre eine Stringaufteilung von 13, 13 und 11 Modulen besser?
Ich habe mal gehört man sollte öglichst Strings mit gerader Modulzahl montieren. Warum weiss ich nicht.
Im letzen Herbst bin ich einmal mit dem Hubsteiger drüber geflogen. Da ist mir nichts aufgefallen (Sprünge im Glas oder am Gestell). Auf Lötstellen habe ich nicht geachtet.
Grüsse
Eckerhart

...würde nicht unbedingt sagen besser..., so laufen 28 Module mit optimalen Wirkungsgrad ( wenn die Stringspannungen denn dem Datenblatt entsprechen würden), bei 2x13 und einmal 11..., hm, ich denke das nimmt sich nichts.
...bei parallel verschalteten Strings muss die gleiche Anzahl von Modulen verschaltet werden, ob gerade oder ungerade ist egal. Bei separaten MPP Trackern kann man an jeden Eingang eine unterschiedliche Anzahl von Modulen anschließen, ist so flexibler. Solche WR spielen ihre Vorteile bei Verschattungen aus. Ansonsten wählt man, so als möglich, zur besseren Vergleichbarkeit der Strings gleiche Anschlussleistungen.

Gruß Helios

Verfasst am: 25.01.2008, 19:15

Hallo zusammen,
ich bin nun seit dem 31.11.07 am Netz. Auch ich habe die angeblich so schrecklich schlechten SW-Monos (siehe unten in den Daten). Über die bisherige Einspeisung von 521Kw (Stand: 25.01.08) kann ich mich meiner Meinung nach nicht beklagen. Aber die Anlage steckt ja auch noch in den Windeln. Ich möchte in Kürze mir einen SolarLog 400e zulegen, um die Daten zuverlässig über einen langen Zeitraum speichern zu können.
Die Anlage wurde auch kürzlich in der Rubrik "Meine Anlage" vorgestellt. Als Detailaufnahme zeige ich einmal eine Nahaufnahme eines beliebigen Modules meiner Anlage. Wer sich auskennt kann mir ja mal Bescheid geben, ob ich die schlechten Module auf meinem Dach habe.