Einspeisedaten Erfassung mit ELV EM 1010 PC

Verfasst am: 03.10.2007, 16:31

Erst einmal ein Hallo an alle hier im Forum!
Ist hier vielleicht jemand bei, der seinen eingespeisten Strom, so wie ich, mit dem EM 1010 PC - System von ELV ( http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=15910 ) erfasst ?
Da ich (noch) keinen Solarlog habe, habe ich mich erst einmal für dieses System entschieden. Zur Zeit "lese" ich damit meine beiden Stromzähler und demnächst auch den Gaszähler ab.

Ich habe für die Software, die zu diesem System gehört ein EXCEL-Makro erarbeitet, mit dem man die Datenbank, die die zugehörige Software "Energy Professionell" ausgibt, auslesen kann. Die Daten stehen im 5-Minuten-Abstand in der Datei. Die Auswertung durch EXCEL speichert alles ab und gibt am Schluss eine Kurve aus, in der die Einspeiseleistung des Wechselrichters zu sehen ist. (außerdem Tagesstatistik, Monatsstatistik, Ertrag in Euro usw.....)
Das Makro funktioniert im Prinzip schon recht gut - ich bin auch bereit, es jedem Interessenten einschließlich der noch folgenden Erweiterungen kostenlos zur Verfügung zu stellen - einfach eine Mail schreiben.
Allerdings würde ich es gern einmal mit sehr großen Dateien testen wollen. Ich habe das System erst ca. 2 Monate im Einsatz und die Datenbank ist deshalb noch recht klein (c:\programme\ELV\energy professionell\EnergyProf.mdb)
Kann mir jemand hier mal seine Datenbank - möglichst riesengroß (mehrere Monate oder Jahre ?)- zum testen zur Verfügung stellen (Gezippt ist die Datei dann nicht mehr so riesig)? Es müssen nicht unbedingt Daten von einer PV-Anlage sein, die Daten vom normalen Verbrauchsstromzähler funktionieren auch, wobei natürlich von PV-Anlagen die Einspeisekurven am besten aussehen.

Ich freue mich auf Eure Antworten !

Verfasst am: 03.10.2007, 17:18

Hallo Photonensammler,

Dich schickt der Himmel,...äh die Sonne! Laughing

Endlich mal jemand der sich auch mit diesem System beschäftigt, bzw. es verwendet.

Lies mal hier:

http://www.photovoltaikforum.com/ftopic2944.html

und guck mal hier:

Leider kann ich noch nicht mit Langzeitmessungen dienen Sad

.
Habe auch mmer wieder große Schwierigkeiten mit der Datenauswertung dieser Geräte, was aber auch daran liegen kann, dass ich mich zu dämlich anstelle.

Freue mich auf einen regen Austausch Smile

Helios

Verfasst am: 03.10.2007, 17:23

Hallo,
ich habe das Teil zwar noch nicht, will damit (zumindest mit dem Zählersensor) meinen Solarlog 800e mit einem S0 - Signal vom Einspeise- oder Verbrauchszähler versorgen.

Wenn meine zwei 800er dann mal laufen werde ich den Sensor dann nachrüsten. Aber noch muss ich wohl etwas warten...

Verfasst am: 03.10.2007, 17:47

Hallo Helios,

das ist ja eine Wahnsinnsanlage, die Du dort hast - sieht toll aus - Glückwunsch. Ich habe eben bei ELV nachgeschaut. Deine Leistungsmesser EM 1000 DCM können also auch zum EM 1010 funken ? Mich würde mal interessieren, wie die Datenbank davon dann aussieht. Vielleicht kannst Du mir die mal zuschicken ? Wenn Du schon seit 30.9.2006 einspeist und die Daten mit dem ELV-System aufzeichnest, ist Deine Datenbank sicher größer als meine mit ihren 2 Monaten.
Was ist denn das in Deinem letzten Bild für eine LED-Anzeige ?
Ich habe nur die "normalen" Wechselstromzähler mit dem am Stromzähler angeklebten Sensor im Einsatz (bei Dir ja auch ganz unten im Bild zu sehen) - funktioniert hervorragend muss ich sagen. Die Differenzen zwischen Stromzähler der PV-Anlage und den Daten von EM 1010 betragen bei mir in der Regel bis max. +-0,07 kWh (einen fehlerfreien Funkempfang vorausgesetzt). Allerdings gibt es zum normalen Verbrauchszähler größere Abweichungen. Ich vermute stark, dass das mit den Umdrehungen pro kWh der beiden Zähler zusammenhängt. Der PV-Zähler hat 375 U/kWh und der andere nur 75 U/kWh. Es scheint also so, je schneller der Zähler, desto genauer wird die Sache.

Wie komme ich denn jetzt an Deine Mailadresse - falls Du mein Makro mal testen willst ? (sorry, ich bin neu hier und kenne mich noch nicht so richtig aus - das ist sicher ganz einfach ?)

Verfasst am: 03.10.2007, 17:52

Hallo Astrafahrer,

wenn Du ein S0-Signal Deiner Zähler hast, kann man sich sicher das Angeklebe der Sensoren vor der Zählerscheibe sparen. Mit einer kleinen Modifikation am Sensor kann das dort eingekoppelt werden. Die Sache sollte dann vermutlich noch genauer werden weil ja wirklich kein Impuls verpasst wird. Falls Du soweit bist und Interesse hast, melde Dich doch einfach noch einmal.

Verfasst am: 03.10.2007, 18:04

PhotonenSammler hat Folgendes geschrieben:

wenn Du ein S0-Signal Deiner Zähler hast, kann man sich sicher das Angeklebe der Sensoren vor der Zählerscheibe sparen.

Nein, die Zähler haben keinen S0-Ausgang. Ich will ja gerade mit dem ELV-Sensor einen S0-Signal damit erreichen, was ich dann widerrum in den SL800e integriere.

Verfasst am: 03.10.2007, 18:06

PhotonenSammler hat Folgendes geschrieben:

Hallo Helios,

das ist ja eine Wahnsinnsanlage, die Du dort hast - sieht toll aus - Glückwunsch. Ich habe eben bei ELV nachgeschaut. Deine Leistungsmesser EM 1000 DCM können also auch zum EM 1010 funken ? Mich würde mal interessieren, wie die Datenbank davon dann aussieht. Vielleicht kannst Du mir die mal zuschicken ? Wenn Du schon seit 30.9.2006 einspeist und die Daten mit dem ELV-System aufzeichnest, ist Deine Datenbank sicher größer als meine mit ihren 2 Monaten.
Was ist denn das in Deinem letzten Bild für eine LED-Anzeige ?
Ich habe nur die "normalen" Wechselstromzähler mit dem am Stromzähler angeklebten Sensor im Einsatz (bei Dir ja auch ganz unten im Bild zu sehen) - funktioniert hervorragend muss ich sagen. Die Differenzen zwischen Stromzähler der PV-Anlage und den Daten von EM 1010 betragen bei mir in der Regel bis max. +-0,07 kWh (einen fehlerfreien Funkempfang vorausgesetzt). Allerdings gibt es zum normalen Verbrauchszähler größere Abweichungen. Ich vermute stark, dass das mit den Umdrehungen pro kWh der beiden Zähler zusammenhängt. Der PV-Zähler hat 375 U/kWh und der andere nur 75 U/kWh. Es scheint also so, je schneller der Zähler, desto genauer wird die Sache.

Wie komme ich denn jetzt an Deine Mailadresse - falls Du mein Makro mal testen willst ? (sorry, ich bin neu hier und kenne mich noch nicht so richtig aus - das ist sicher ganz einfach ?)

Hallo Photonensammler,

also es sind ja zwei Anlagen, die Hüttenanlage und die kleine Erweiterung auf dem Hausdach mit Sanyos.
Diese Anlagen sind erst seit Mitte Juli in Betrieb und die ganzen Messgeräte habe ich sukzessiv angeschafft und angschlossen.

Hüttenanlage: 4 DC-Leistungsmesser + die Zählerauswertung
( mehr Strommessgeräte kann man an den EM 1010 nicht anschließen)
Sanyoanlage: 2 DC-Messer + ein Hutschienensensor AC für den WR + eine Einspeisezählerüberwachung
Habe auch jweils getrennte PC-Moitore dazu und werte die Hüttenanlage mit dem Laptop und die Sanyoanlage mit meinem normalen PC aus.

Schwierigkeiten habe ich immer wieder mit den Funksignalen.
Mal wird Eingang 1 nicht empfangen, mal 5, mal 7. Jeden tag geht ein anderes nicht Sad

.

Es ist eine unendliche Geschichte, habe auch schon mit ELV direkt verhandelt und rumgehändelt usw. Diese Seite würde nicht reichen um alles aufzuschreiben.
Ich schick Dir per PN meine Adresse und wir können uns auch telefonisch austauschen.

Gruß Helios

Verfasst am: 03.10.2007, 18:09

Helios hat Folgendes geschrieben:

Es ist eine unendliche Geschichte, habe auch schon mit ELV direkt verhandelt und rumgehändelt usw.

Hallo,
im neuen Katalog von ELV habe ich jetzt ein neues System gesehen. Es arbeitet mit einer Kamera als Meßwertaufnehmer. Es "liest" wohl direkt die Zahlen am Zähler ab und wertet das Ergebnis mit einer Bilderkennungssoftware intern aus. Details wie Anleitungen etc. gibt es aber noch nicht auf der ELV - Webseite.

Verfasst am: 03.10.2007, 18:26

Hallo,

wenn man irgend ein elektrisches oder Kontakt-Signal vom Zähler bekommen kann, kann man mit einer einfachen Modifikation des Sensors dieses Signal direkt dort einspeisen.
Damit ist aber natürlich nicht das Funkproblem gelöst. Bei mir sind Sensor und Empfänger ca. 6 m, getrennt durch eine Beton-Zimmerdecke, voneinander entfernt. Da gibt es dann nur ganz selten Probleme.
(Im Makro sieht man dann an den Farben der jeweiligen Zeilen, ob Empfangsfehler auftraten - fehlende Werte werden auch linear interpoliert).
Der Datenverlust hält sich damit bei einzelenen fehlenden Werten in Grenzen. Fehlen allerdings größerer Abschnitte, wird die Sache dann wieder ungenau.
Ich empfehle - einfach mal ausprobieren !

Anmerkung - das alles läuft bei mir unter EXCEL 2003. Es ist nicht ausgeschlossen, dass es mit früheren Versionen zu Fehlermeldungen kommt weil bestimmte von mir genutzte Funktionen noch nicht implementiert waren. In diesen Fällen würde ich mich über Rückmeldungen freuen damit ich das Makro entsprechend ergänzen kann.

Verfasst am: 03.10.2007, 19:50

Hallo Astrafahrer,

Zitat:

Hallo,
im neuen Katalog von ELV habe ich jetzt ein neues System gesehen. Es arbeitet mit einer Kamera als Meßwertaufnehmer. Es "liest" wohl direkt die Zahlen am Zähler ab und wertet das Ergebnis mit einer Bilderkennungssoftware intern aus. Details wie Anleitungen etc. gibt es aber noch nicht auf der ELV - Webseite.

ich kann den von Dir beschriebenen Artikel bei ELV nicht finden, das würde mich schon interessieren.
Kannst Du vielleicht mal die Bestellnummer angeben ? Der Artikel wird dann sicherlich demnächst auch auf den Internetseiten von ELV auftauchen.

Öfters hier Angemeldet: 07.09.2006 Beiträge: 27

Hallo

Ich habe den Artikel bei ELV gefunden:
Dies ist ein Zählersensor-Kamera-Modul.
Hier der Link: http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=19444
Der Artikel ist aber noch nicht Lieferbar!

Hallo Photonensammler.

Ich interessiere mich auch für das Excel-Makro.
Ich mache mein Datenlogging mit einem alten preiswerten Palm mit Tageskurve-Anzeige und verschiedene aktuellen Werten der PV - Anlage.

Siehe auch hier:
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic4692.html

Meine Mail Adresse habe ich Dir als private Nachricht geschickt.
Vielen Dank

Verfasst am: 04.10.2007, 15:36

Hallo Werner112,

die Datei sollte ja mittlerweile bei Dir per Mail angekommen sein. Jetzt muss nur noch Deine EXCEL-Version stimmen.

Zitat:

Ich habe den Artikel bei ELV gefunden:
Dies ist ein Zählersensor-Kamera-Modul.
Hier der Link: http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=19444
Der Artikel ist aber noch nicht Lieferbar

.....mal ehrlich, das Teil sieht doch eigentlich recht bescheiden aus und der Preis ist doch auch viel zu hoch. Wenn jetzt die Funkübertragung auch noch so störanfällig und empfindlich ist wie beim EM 1010 glaube ich nicht, dass das ein Verkaufsschlager wird.
Da bleibe ich doch lieber beim EM 1010 PC.

Verfasst am: 17.10.2007, 20:57

Hallo Leute,

freut mich das ich nicht der einzige bin der mit den ELV Funkmodulen zu kämpfen hat.
Habe mir auch 4 Stück von den EM1000-DCM und ein EM1000-WZ eingebaut und ständig Probleme mit Übertragungsfehlern zum Anzeigegerät EM1010-PC (nur ca. 4m durch die Kellerdecke). Zweites EM1010 neben den Sendern, same shit.

Der Austausch des standard Empfangsmoduls gegen ein 868MHz Superhet-
Empangsmodul brachte auch keine wesentliche Verbesserung.
Vorsicht ist auch beim EM1010-PC geboten wenn die Batterieanzeige nur noch einen Strich zeigt werden beim Anstöpseln des USB Kabels alle Daten gelöscht. Also rechtzeitig Batterien wechseln oder über das USB Kabel mit Dauerstrom versorgen.
Die dazugehörige Software -Energy Professional- war genau mein Geschmack wegen der Darstellung der Kurven. Leider lassen sich die fehlenden Daten von Funkunterbrechungen nur im 5 min. Raster editieren. Da kommt in einem Monat doch ganz schön etwas zusammen was manuell korrigiert werden muß damit man eine Kurve ohne 80KW ! Spikes bekommt.

Nach der Anlagenerweiterung (Energetica) sind jetzt 6 Stück EM1000-DCM im Einsatz um jeden String zu überwachen. Aus allen habe ich die Sendemodule ausgelötet um nicht auch noch den Funkmüll um die Ohren zu haben der nichts bringt.
Diese Stringüberwachung arbeitet perfekt da ich auch am Abend noch viele
Daten jedes Strings am Display des EM1000-DCM abrufen kann wenn die Wechselrichter schon lange schlafen.

Mit dem EM1000-WZ am Einspeisezähler bin ich ganz zufrieden.
Die EM1010 (PC) nutze ich nur noch um die momentane Eispeiseleistung anzuzeigen. Da fällt es nicht so auf wenn mal Datenpakete fehlen.

Das besagte Kameramodul wird wohl auch nicht besser funzen falls es die gleiche Sendetechnik nutzt und kein Kontrollbit zurücksendet ob das Datenpaket auch wirklich angekommen ist.

Vieleicht hat mal jemand eine Idee wie man die Sensoren direkt mit Kabel an den EM1010-PC anschließen kann wenn die Sender ausgebaut sind.

Das ist jetzt erst mal genug Senf fürs erste

Grüße
Solara8

Verfasst am: 18.10.2007, 08:12

solara8 hat Folgendes geschrieben:

Hallo Leute,

freut mich das ich nicht der einzige bin der mit den ELV Funkmodulen zu kämpfen hat.
Habe mir auch 4 Stück von den EM1000-DCM und ein EM1000-WZ eingebaut und ständig Probleme mit Übertragungsfehlern zum Anzeigegerät EM1010-PC (nur ca. 4m durch die Kellerdecke). Zweites EM1010 neben den Sendern, same shit.

Der Austausch des standard Empfangsmoduls gegen ein 868MHz Superhet-
Empangsmodul brachte auch keine wesentliche Verbesserung.
Vorsicht ist auch beim EM1010-PC geboten wenn die Batterieanzeige nur noch einen Strich zeigt werden beim Anstöpseln des USB Kabels alle Daten gelöscht. Also rechtzeitig Batterien wechseln oder über das USB Kabel mit Dauerstrom versorgen.
Die dazugehörige Software -Energy Professional- war genau mein Geschmack wegen der Darstellung der Kurven. Leider lassen sich die fehlenden Daten von Funkunterbrechungen nur im 5 min. Raster editieren. Da kommt in einem Monat doch ganz schön etwas zusammen was manuell korrigiert werden muß damit man eine Kurve ohne 80KW ! Spikes bekommt.

Nach der Anlagenerweiterung (Energetica) sind jetzt 6 Stück EM1000-DCM im Einsatz um jeden String zu überwachen. Aus allen habe ich die Sendemodule ausgelötet um nicht auch noch den Funkmüll um die Ohren zu haben der nichts bringt.
Diese Stringüberwachung arbeitet perfekt da ich auch am Abend noch viele
Daten jedes Strings am Display des EM1000-DCM abrufen kann wenn die Wechselrichter schon lange schlafen.

Mit dem EM1000-WZ am Einspeisezähler bin ich ganz zufrieden.
Die EM1010 (PC) nutze ich nur noch um die momentane Eispeiseleistung anzuzeigen. Da fällt es nicht so auf wenn mal Datenpakete fehlen.

Das besagte Kameramodul wird wohl auch nicht besser funzen falls es die gleiche Sendetechnik nutzt und kein Kontrollbit zurücksendet ob das Datenpaket auch wirklich angekommen ist.

Vieleicht hat mal jemand eine Idee wie man die Sensoren direkt mit Kabel an den EM1010-PC anschließen kann wenn die Sender ausgebaut sind.

Das ist jetzt erst mal genug Senf fürs erste

Grüße
Solara8

Hallo Solara,

schön dass sich noch jemand hier gefunden hat der auch dieses Datenlogger verwendet.
Bei mir ist es inzwischen so, dass bis auf wenige Aussetzer die DC-Messgeräte ziemlich zuverlässig senden und der EM1010 auch zuverlässig empfängt. Trotzdem muss ich immer noch täglich so an de 2-5 Messwerte händisch korrigieren. Da ich aber sowieso nahezu täglich Daten auslese, hält sich der Aufwand in Grenzen. ( wie lange ich das durch halte kann ich nicht sagen *schmunzel*)
So wie ich Deine Aussagen verstanden habe, wertest Du die DC-Messgeräte gar nicht mehr mit der Software von ELV aus? Aber das ist doch der Sinn der Sache? Man möchte doch einmal eine Kurve sehen? Klar sind die Anzeigegeräte an sich zur Kontrolle und momentanen Ansicht ganz gut zu gebrauchen, doch man kann leider nicht ständig daneben stehen bleiben. Die jeweiligen Max. Werte, außer Strom und Spannung, was sehr schade ist, werden ja auch ausgewertet und gelistet.

Der Batteriezustand meines/er PC-Monitore zeigt selbst bei neuen Batterien nie mehr als einen Strich an, Datenverlust hatte ich dadurch noch nicht zu beklagen. Zudem mache ich neuerdings auf Anraten von Photonensammler fast täglich eine Datensicherung.
Wie lange hält eigentlich durchschnittlich so ein Batteriesatz?

Stehe inzwischen im regen Mailaustausch mit Photonensammler, dem ich einmal öffentlich einen herzlichen Dank für seine vielen Ratschläge und Tipps bezüglich der ELV Geräte danken möchte Smile

.
Wir haben hier einen Excelspezialisten der Makros entworfen hat, mit denen man direkt die Dateien der ELV Software auslesen, auswerten und visuell darstellen kann.
Bestimmt wird er sich an dieser Stelle noch zu Wort melden.

Wie man die PC-Monitore direkt an die Wirkleistungsmesser anschließen kann weiß ich leider auch nicht,man bräuchte dann so eine Art RS485 Schnittstelle, die Daten von einem Gerät zum anderen bis zum Empfänger weiter leitet. Interessant wäre ein Logging der Spannungen und Stromstärken, was ja das Gerät im Prinzip her gibt.

Grüße nach München,...Helios

( wäre ein interessantes Dreieck: Berlin-München-Karlsruhe Wink

)

Verfasst am: 18.10.2007, 14:48

Hallo solara8,

herzlich willkommen im Forum !

hallo HELIOS, danke für das Lob und auch die konstruktive Kritik an anderer Stelle. Danke auch für die kreativen Ideen, die das Makro immer besser werden lassen.

Ich betreibe ja 2 Stück EM 1000-WZ und einen EM 1000-GZ mit dem EM 1010 PC zusammen. Die Entfernungen zwischen Sender und Empfänger sind ähnlich wie bei solara etwa 5-6 m durch eine Zimmerdecke hindurch. Dabei habe ich festgestellt, dass schon geringe Änderungen der Position des EM 1010 auf dem Schreibtisch gewaltigen Einfluss auf die Empfangsqualität haben. Mittlerweile habe ich eine fast fehlerfreie Übertragung durch Suchen einer Empfangsposition gefunden. Die Abweichungen zwischen manueller Ablesung des Einspeisezählers und den Daten vom EM 1000-WZ betragen zur Zeit täglich maximal +-0,04 kWh. Warum allerdings mit einem EM 1010 direkt neben dem Sender dieses Problem auch besteht, kann ich nicht erklären.
Bei der Inbetriebnahme von Sendern dieses Systems sollte man darauf achten, diese immer schön der Reihe nach anzuschalten. In den Bedienungsanleitungen steht, dass das System bei Inbetriebnahme (herstellen der Stromversorgung) sofort einen Sendeimpuls absetzt. Werden mehrere Sender gleichzeitig angeschaltet, könnte ich mir vorstellen, dass dann Datensalat am Empfänger ankommt. Außerdem senden alle Sender ja ihre Daten in 5-Minuten abständen. Da wird es dann sicherlich eine Weile dauern bis die Sendezeiten so weit auseinandergelaufen sind, das keine gegenseitigen Störungen mehr auftreten.

In diesem Artikel eines Forums http://www.ipsymcon.de/forum/archive/index.php/t-118.html habe ich den Hinweis gefunden, dass man die Sendeleistung erhöhen kann, indem man einen zweiten TX868 zum vorhandenen Chip auf der Platine parallelschaltet. Solara, Du hast doch die Sendemodule ausgelötet und damit genügend Bauteile verfügbar. Kannst Du nicht einfach mal die Parallelschaltung von zwei Modulen in einem EM 1000-DCM Gerät austesten. Auf Deine Erfahrungen sind wir gespannt.

Die Idee, Sender und Empfänger mittels Kabel zu verbinden, ist gut (da hätte ich auch drauf kommen können). Eigentlich müsste das funktionieren. Ich denke, wenn man dazu Sender- und Empfängerchip auslötet und die "Data"- Leitungen, sowie GND untereinander verbindet, könnte es klappen. Wenn mehrere Sender mit dem Empfänger verbunden werden, sind dazu dann Kondensatoren zum Entkoppeln der einzelenen Sender erforderlich. Der Sensor sendet wahrscheinlich zuerst seine Adresse und dann die Daten an den Empfänger. Dies wird im Empfänger decodiert und dann die Daten richtig zugeordnet. Warum soll das nicht auch drahtgebunden funktionieren ? Jetzt brauchen wir nur noch jemanden, der das ganze mal ausprobiert. Da bei mir zur Zeit alles fehlerfrei funktioniert, möchte ich dort nicht rumlöten.

Da mein EM 1010 ständig am USB-Port des PC hängt, habe ich keine Probleme mit dem Batteriestand. Das gerät zeigt da trotz neuer Batterien immer Low Bat an. Ich hatte deswegen schon bei ELV angerufen, das Problem ist ihnen bekannt und tritt auch nur bei Dauerstromversorgung über USB auf.
Weitergehende Hilfe braucht man bei ELV nicht zu erwarten. Ich wollte ursprünglich die Daten direkt aus dem EM 1010 auslesen um nicht den Umweg über EnergyProf gehen zu müssen. Programmtechnisch war ich soweit, dass die Software den USB-Chip gefunden hatte, er sich auch ansprechen ließ, ich nur noch Infos brauchte, wo ich jetzt im Gerät die Daten finde. Die Antwort war nur "diese Informationen stehen uns nicht zur Verfügung". Dabei hätte meine Mail nur an den Programmierer weitergeleitet werden müssen.

Auf den weiteren Erfahrungsaustausch mit Euch zu diesen Geräten freue ich mich schon !

Mit sonnigen Grüßen
PhotonenSammler