Sind die Sanyos wirklich der HIT?

Verfasst am: 30.10.2007, 00:19

Hallo Solargemeinde.
Mit Interesse hab ich mich hier durchgelesen!
Kann auch einiges bejahen! Von CIS aber würde ich die Finger lassen. Wer hat eine wirklich gute CIS-Anlage?!!
Sanyosrahmen sind nicht das maas der Dinge, aber glücklicher weise sind sie stabil genug und für die Stromproduktion nicht notwendig;-)!
Die Erträge aber sind, wenn die Module am besten nicht teuerer sind wie andere, schon toll! Siehe solarstromsternwarte1 und seidlwast 1-5! Aber sie dürfen eben nicht zu teuer sein! Meine Solarfabrik süd Anlage hat bis jetzt a kwp 1082kwh. Die Sanyos der solarstromsternwarte1 sind im Sept./Okt. 8,8% besser gelaufen wie die Solarfabrik und läuft über 20% besser wie meine Solarworld mono.
Mit der Solarworld hab ich mich vergriffen. Würde ich nochmals vergrößern nähme ich nur noch Solon, Aleo, Solarfabrik SF120-135W und Sanyos! Für echt Made in Germany wird die Auswahl klein:-(, so nehme man noch Japan mit dazu. Bei Garantie Fälle wird es hier schon schwierig genug werden:-/!
Sonnige Grüße an alle, und beste Erträge! Wast

Neu hier Angemeldet: 01.11.2007 Beiträge: 3

Ruhri hat Folgendes geschrieben:

Hallo zusammen,
erst Mal: Glückwunsch den Initiatoren und allen Mitgliedern zu dem tollen Forum!

Ich schau mich jetzt schon eine Weile um und lese immer wieder dass die Sanyos HIP (oder HIT!?!) für ein Standarddach (30°, Süd, unverschattet) richtig gut, aber teuer sein sollen. Mir gehts nicht um höchste Rendite, sondern um höchste Leistung auf der verfügbaren Dachfläche (mit Sanyos ca. 5 kW)!

Hier lese ich meist positive Beiträge zu Sanyos, bei Sonnenertrag. eu (Ranking) auch, nur der Test der Uni Stuttgart und insbesondere der Photonartikel der aktuellen Ausgabe sagen anderes aus. Die Solarteure, die ich nach Sanyos gefragt habe, sind nach meinem Eindruck auch verunsichert und fragen mich, ob ich den Photonartikel schon gelesen habe.

Was denn nun Confused

Gibts nicht noch andere -hoffentlich unabhängige- Quellen, die mir bei der Meinungsbildung weiterhelfen können?

Grüße Ruhri

Hallo Freunde des Sonnenstromes.
Also ich für meinen Teil kann von mir behaupten, daß ich über 600 KWp
Sanyo Anlagen auf über 48 Dächern und zwischen 5 und 40 KWp Leistung
unter Kontrolle oder wenn man so will unter Beobachtung habe.
Die laufen ALLE zwischen 1100 und 1300 KWh / KWp. Einige Anlagen laufen paralell mit anderen Anbietern. Da kommt aber keiner mit.
Entscheidend für einen Spitzenertrag ist eben immer die Auslegung der Modulleistung in einem guten Verhältnis zum Wechselrichter.
Und da laufen die Solarmaxe und SMA Mini-Central allem davon.
Der Photon Test ist in meinen Augen absoluter Mist, weil da ein Modul getestet wurde, das gar nicht im Angebot der Fa. Sanyo ist.
Und es lagen auch keine realen Betriebsbedingungen zu Grunde.
Also z.B. 5 Kwp verschaltet auf einen passenden WR und dann mal ein Jahr am Netz.
Im übrigen hätte auch ich gerne daß die Module günstiger zu haben wären,
aber hat schonmal einer nen Porsche zum Preis eines VW Golf gekauft?
Soviel zum Thema,sonnige Grüße sendet euch
Karle

Verfasst am: 01.11.2007, 21:40

Darf man auch fragen woher deine Werte (1100-1300kwh/kwp) kommen ?

Vor allem die 1300 kwh/kwp würden doch interessieren auch welchen Ort diese kommen.

Beta

Verfasst am: 01.11.2007, 22:02

Halloo Karle

Und wie lange kontrollierst denn schon?
Je länger der Zeitraum desto aussagekräftiger das Ergebniss Exclamation

Gruß Josef

Neu hier Angemeldet: 01.11.2007 Beiträge: 3

Hallo Ihr neugierigen.
Also die erste Anlage läuft seit November 2004 und hat eine Leistung von
5,94KWp. Lage 79798 Jestetten ausrichtung 45°nach Südwesten Dachneigung 36 °. Ertrag nach 12 Mon. 11.04-11.05 1094 KWh Jahreserträge 05 / 06 / waren noch höher .Die 1300 und einpar kommen noch für 07 steht in 79774 Albbruck-Unteralpfen 550 münN Leistung 11,76 KWp Ertrag nach 12 Mon.05.06 bis 05.07 1226Kwh/ KWp Tendenz Lj. 1300 und nochmehrUnd das ist jetzt nur ein kleiner Ausschnitt. sonst artet das in Arbeit aus.
Im übrigen ist es so daß ich diese Anlagen alle die ersten 12 Betriebsmonate vierteljährlich abgefragt und in einer Tabelle zusammengefasst habe.
Danach frage ich nur noch sporadisch nach. Auf jeden Fall deutet alles darauf hin, daß dieses Jahr ein Rekordjahr gibt.
Alles übrige wie im ersten Beitrag geschrieben.
Ich werde aber Ende Jahr alle 32 Anlagen die das Jahr 07 voll gelaufen sind abfragen und die Ergebnisse mit Leistungsdaten Tabellarisch im EXEL auflisten.
Hat eigentlich schonmal jemand von euch nachgerechnet wieviel Mehrertrag bei einer Anlage rauskommt wenn diese im vergleich zu anderen "nur 100 Kwh/ Kwp und Jahr mehr produziert?! ich sags euch.
Während 20 Jahren sind das bei einer 10 Kwp Anlage 20.000 KWh oder 10.000 Öre mehr.
So und jetzt sag mal einer eine billigere Anlage lohnt sich.
Wenn man dann noch eine eingeschränkte Dachfläch zugrundelegt heisst das, mit nullachtfuffzehn Modulen gibt es auf der selben Fläche noch
7,5 Kwp. Da denkt auch keiner drüber nach.
Die kostet zwar weniger aber wo bleibt der Ertrag?
Zusammenfassend überall wo ich den Vergleich habe liegen die Erträge 100 und bis zu 200 Kwh über den anderen.
Was aber dann meist an der starken und heute immer noch üblichen Unterdimensionierung der WR liegt.
In meinen Augen ist das die grösste "Verarsche" oder anders ausgedrückt, wenn der Generator 10 Kwp und die
AC Leistung der WR 8 KWh beträgt wieviel Leistung hat die Anlage dann?!
Denkt doch mal darüber nach...
So ich mach jetzt Feierabend...
Sonnige Grüße und bis bald euer
Karle

Verfasst am: 02.11.2007, 09:10

Karle hat Folgendes geschrieben:

Die 1300 und einpar kommen noch für 07 steht in 79774 Albbruck-Unteralpfen 550 münN Leistung 11,76 KWp Ertrag nach 12 Mon.05.06 bis 05.07 1226Kwh/ KWp Tendenz Lj. 1300 und nochmehrU

von 5/06-5/07 hatte ich 1181kwh/kwp. Hast du dir nun extra den besten Zeitraum ausgesucht? Genau in diesem Zeitraum ist mein bester Ertrag innerhalb der letzten 365 Tage. Da war der April 07 und der Juli 06 dabei die wohl die besten der beiden Jashre waren. So kann man wohl nicht vergleichen Confused

Gruß Kato

Verfasst am: 02.11.2007, 10:02

kato hat Folgendes geschrieben:

von 5/06-5/07 hatte ich 1181kwh/kwp. Hast du dir nun extra den besten Zeitraum ausgesucht? Genau in diesem Zeitraum ist mein bester Ertrag innerhalb der letzten 365 Tage. Da war der April 07 und der Juli 06 dabei die wohl die besten der beiden Jashre waren. So kann man wohl nicht vergleichen Confused

100% Zustimmung !!!

Der Tom Cool

Verfasst am: 02.11.2007, 10:20

Da sieht man mal, wie flexibel statistische Daten sind. Ich freu mich schon, was ich alles ausrechnen kann, wenn meine Anlage mal 3 Jahre läuft. Razz

Die Möglichkeiten sind ja fast unbergrenzt. Idea

Trotzdem mal ne ernsthafte Frage in die Runde:

Wird der Wert in kWh/kWp normalerweise nur von 1.1. bis 31.12. gerechnet?
Kann ich also, wenn dann meine Anlage ein Jahr läuft den Wert vom 1.3. bis 28.2. nicht wirklich mit anderen Jahresergebnissen vergleichen?
Wenn ich jetzt an den berühmten April denke, hat ja auf jeden Fall jeder, der erst im Mai ans Netzt gegangen ist, klare Nachteile, wenn er sein erstes Jahr dann mit anderen, etwas älteren Anlagen vergleicht.

Peter

Verfasst am: 02.11.2007, 10:56

Wiese hat Folgendes geschrieben:

Kann ich also, wenn dann meine Anlage ein Jahr läuft den Wert vom 1.3. bis 28.2. nicht wirklich mit anderen Jahresergebnissen vergleichen?

Na klar kannst du jeden beliebeigen Zeitraum vergleichen, aber der Zeitraum sollte schon gleich.

Karle hat 1226 und ich habe im selben Zeitraum 1181, da habe ich nur 3,7% weniger, obwohl ich keine tollen Sanyos habe und auch bich in Bayern oder WB wohne. Jetzt denket Karle im November kommen noch 80 hinzu und er hat seine 1300 Laughing

. Im November entfällt aber der überduchschnittliche April am Anfang der letzen 365Tage, so dass das Bild wieder anders aussieht.

Gruß Kato

Verfasst am: 02.11.2007, 11:38

.... also denke mal man kann immer nur recht grob vergleichen, es gibt doch so viele versch. Faktoren die eine Rollen spielen:
- Module: Hersteller und auch Toleranzen der Module
- Ausrichtung und Dachneigung
- WR Hersteller und Auslegung

wenn man noch kleinlicher werden will kommen noch sachen dazu wie windig (Modulkühlung) es ist, ob grade im Frühjahr/Herbst Nebel hochzieht (wie bei mir *g), Leitungslängen von Modulen zu WR,...
usw.......
da gibt es vielen Punkte und da kommen schnell mal ein paar % mehr oder weniger raus.
Normalerweise kann man nur Anlagen richtig vergleichen wenn bei Anlagen alles gleich ist nur die Module sich unterscheiden.

Ich bin mit meinen Solon momentan so bei ca 1060 und bei mir ist auch nicht alles optimal..... Sad

gruss ava

Verfasst am: 02.11.2007, 12:00

Denke nach mehreren Betriebsjahren ist es auf jedenfall sinnvoll die Jahreswerte der Anlagen immer von Jahresbeginn bis Jahresende zu vergleichen.
Also zB. 01.01.2007 bis 31.12.2007

ansonsten wird das Ergebnis von vornherein schon verfälscht Question

meine Meinung

Gruß Josef

Verfasst am: 02.11.2007, 12:08

solerling hat Folgendes geschrieben:

Denke nach mehreren Betriebsjahren ist es auf jedenfall sinnvoll die Jahreswerte der Anlagen immer von Jahresbeginn bis Jahresende zu vergleichen.
Also zB. 01.01.2007 bis 31.12.2007

ansonsten wird das Ergebnis von vornherein schon verfälscht Question

meine Meinung

Gruß Josef

So sehe ich das auch...

Kato

Verfasst am: 02.11.2007, 12:15

Deshalb wäre es schön, wenn auf:

http://www.sonnenertrag.eu/kataster.php

ähnlich wie für die einzelnen Monate die Erträge der einzelnen Jahre angezeigt würden.

J.

Verfasst am: 02.11.2007, 12:17

diese 'krummen' Jahreswerte sind rein statistisch betrachtet ok - und mancher Solarteur wird sie jetzt vielleicht auch in seine Werbung reinnehmen; für einen Betreiber ist dies zwar mal ganz interessant, was so eine Anlage p.a. bringen könnte, aber viel wichtiger für ihn sind doch die nachhaltigen Werte: was bringen ihm die 1.300 kWh/kWp, wenn er die drauffolgenden Jahresscheiben nur 900 hat?!?

Sonnenfinsternis

Stammmitglied Angemeldet: 03.08.2007 Beiträge: 73

Karle hat Folgendes geschrieben:

Hallo Ihr neugierigen.
Also die erste Anlage läuft seit November 2004 und hat eine Leistung von
5,94KWp. Lage 79798 Jestetten ausrichtung 45°nach Südwesten Dachneigung 36 °. Ertrag nach 12 Mon. 11.04-11.05 1094 KWh Jahreserträge 05 / 06 / waren noch höher .Die 1300 und einpar kommen noch für 07 steht in 79774 Albbruck-Unteralpfen 550 münN Leistung 11,76 KWp Ertrag nach 12 Mon.05.06 bis 05.07 1226Kwh/ KWp Tendenz Lj. 1300 und nochmehrUnd das ist jetzt nur ein kleiner Ausschnitt. sonst artet das in Arbeit aus.
Im übrigen ist es so daß ich diese Anlagen alle die ersten 12 Betriebsmonate vierteljährlich abgefragt und in einer Tabelle zusammengefasst habe.
Danach frage ich nur noch sporadisch nach. Auf jeden Fall deutet alles darauf hin, daß dieses Jahr ein Rekordjahr gibt.
Alles übrige wie im ersten Beitrag geschrieben.
Ich werde aber Ende Jahr alle 32 Anlagen die das Jahr 07 voll gelaufen sind abfragen und die Ergebnisse mit Leistungsdaten Tabellarisch im EXEL auflisten.
Hat eigentlich schonmal jemand von euch nachgerechnet wieviel Mehrertrag bei einer Anlage rauskommt wenn diese im vergleich zu anderen "nur 100 Kwh/ Kwp und Jahr mehr produziert?! ich sags euch.
Während 20 Jahren sind das bei einer 10 Kwp Anlage 20.000 KWh oder 10.000 Öre mehr.
So und jetzt sag mal einer eine billigere Anlage lohnt sich.
Wenn man dann noch eine eingeschränkte Dachfläch zugrundelegt heisst das, mit nullachtfuffzehn Modulen gibt es auf der selben Fläche noch
7,5 Kwp. Da denkt auch keiner drüber nach.
Die kostet zwar weniger aber wo bleibt der Ertrag?
Zusammenfassend überall wo ich den Vergleich habe liegen die Erträge 100 und bis zu 200 Kwh über den anderen.
Was aber dann meist an der starken und heute immer noch üblichen Unterdimensionierung der WR liegt.
In meinen Augen ist das die grösste "Verarsche" oder anders ausgedrückt, wenn der Generator 10 Kwp und die
AC Leistung der WR 8 KWh beträgt wieviel Leistung hat die Anlage dann?!
Denkt doch mal darüber nach...
So ich mach jetzt Feierabend...
Sonnige Grüße und bis bald euer
Karle

meiner

hat mindestens 2000 kwh / je kwp Very Happy